Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
NARVASADATA Модератор
Зарегистрирован: 09.01.2008 Сообщения: 4964
|
Добавлено: Чт Апр 16, 2009 5:03 pm Заголовок сообщения: Россия и Окраина на старых картах. |
|
|
Немецкая энциклопедия конца 15 в.
Знаменитая Книга хроник Гартмана Шеделя, изданная в Нюрнберге в 1493 г. Врач по профессии, Шедель, путешествуя по Европе, собрал богатейшую библиотеку, которая легла в основу этого свода исторических и географических сведений. Работая над книгой, Шедель использовал труды церковных и античных авторов, освежая их собственными путевыми заметками. Издание "Хроники" было поручено нюрнбергскому типографу Антону Корбергеру (деду Дюрера) попечением богатых горожан Зебальда Шрейера и Себастьяна Каммермайстера. Инкунабулу украшают 1809 иллюстраций, выполненных Михаэлем Вольгемутом при помощи 652 гравюр на дереве, и представленных в книге в разных комбинациях и с разной частотой повтора использования. О популярности "Хроники" среди современников говорит общий тираж первого издания: 1400-1500 экземпляров на латыни и 700-1000 на немецком языке (изданная сорока годами ранее Библия Гуттенберга была всего в 180 экземплярах). Это латинское издание Liber chronicarum с раскрашенными иллюстрациями хранится в Баварской государственной библиотеке (BSB-Ink S-195 - GW M40784)
Вот карта которую автор - Гартман Шедель поместил на одной из последних страниц своего труда:
Смотрим на наши края. Ярко синяя полоска Дуная многими рукавами-гирлами впадающего в Черное море. Река впадающее в него выше и берущая начало в р-не Лемберга это конечно Днестр. Западнее и Севернее Лемберга - Полония. Как я понимаю та "Полония" что севернее, это Волынь или скорее Полесье (в т.ч. "белорусское"), судя по тому, что еще выше по карте над ней Литва
А вот дальше всё интереснее. Между этой Полонией и Тартарией - Мосовия. И хотя Днепра на карте нету, то судя по ней территрия Наднипрянщины и Левобережья в эту Мосовию входит.
Дальше к Северо-Востоку напротив Ливонии и Риги и южнее Полоцка и Новгорода - Руссия. Еще одна Руссия дальше на север, напротив Финляндии.
Понятно, что восточный край Европы автор немец описывал со слов соседей - поляков, прибалтийских немцев и шведов. Двое последних называли русских русскими а вот поляки - московитами. Это к тезису нациков о том, кто у кого украл самоназвание и о том когда московиты стали называться русскими. Ну и отмеченное выше включение Украины именно в Московию, а не в Руссию.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Aquila Aquilonis Модератор
Зарегистрирован: 09.01.2008 Сообщения: 17386 Откуда: Арьяна Вэджа
|
Добавлено: Чт Апр 16, 2009 6:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
MOSOVIA - это Мазовия, которая до 1526 г. была отдельным от Польши государством. А вот Украйна - да, Tartaria и Orient. |
|
Вернуться к началу |
|
|
galychanyn Постоянный участник
Зарегистрирован: 05.09.2008 Сообщения: 2061
|
Добавлено: Чт Апр 16, 2009 6:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
в Gps приемник, эту карту лучше не впихивать. _________________ Wer nicht kämpfen will in dieser Welt des ewigen Ringens, der ist des Lebens nicht wert. |
|
Вернуться к началу |
|
|
galychanyn Постоянный участник
Зарегистрирован: 05.09.2008 Сообщения: 2061
|
Добавлено: Чт Апр 16, 2009 6:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А вот Украйна - да, Tartaria и Orient. |
Ну не вся, - ваш любимый восток, да Крымский полуостров. |
|
Вернуться к началу |
|
|
NARVASADATA Модератор
Зарегистрирован: 09.01.2008 Сообщения: 4964
|
Добавлено: Чт Апр 16, 2009 6:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Мазовия (Мазовша, Мазовецкая земля (польск. Mazowsze, Mazowiecka ziemia, лат. Masovia, нем. Masowien) — историческая область в центре Польши.
Мазовия, в древнейшее время часть Польши, стала герцогством в правление Конрада I (1207), который для защиты своей страны от опустошений пруссами навёл на Пруссию немецких рыцарей. Когда в 1526 со смертью герцогов Януша и Сигизмунда прекратилась правившая в Мазовии династия, король Сигизмунд I снова присоединил Мазовию к Польше. При третьем разделе Польши, в 1795, Мазовия досталась Пруссии, от которой в 1807 была отделена и присоединена к Герцогству Варшавскому; в 1814 году вошла в состав Царства Польского.
Жители Мазовии называются мазурами (а также мазовшанами). |
|
Вернуться к началу |
|
|
NARVASADATA Модератор
Зарегистрирован: 09.01.2008 Сообщения: 4964
|
Добавлено: Пт Апр 17, 2009 9:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
несколько лет назад во Львове вышла замечательная книга «Україна на стародавніх картах (Кінець XV – перша половина XVII ст.)». Стоит она довольно дорого – около 150 гривен. И все-таки я советую ее купить. Потому что, кроме названия, все остальное в книге – правда. Карты там приведены подлинные. Но ни одна из них не называется «Карта Украины»! Зато есть другая – изданная в 1641 г. в Амстердаме «Russia, vulgo Moscovia». В переводе это означает: «Руссия, в просторечии Московия». Есть на ней и крошечная территория обозначенная громким названием «Окраина» – чуть выше Азовского моря.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
galychanyn Постоянный участник
Зарегистрирован: 05.09.2008 Сообщения: 2061
|
Добавлено: Пт Апр 17, 2009 3:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
NARVASADATA
Ocraina - так это ж наша Белгородщина. _________________ Wer nicht kämpfen will in dieser Welt des ewigen Ringens, der ist des Lebens nicht wert. |
|
Вернуться к началу |
|
|
CordedWare Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 5854
|
Добавлено: Пт Апр 17, 2009 5:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
на ЭТОМ берегу Днепра ВАШЕГО ни драницы нет _________________ "Он обнаглел. И мигранты эти обнаглели, и муфтий их обнаглел" (с) Игумен Сергей |
|
Вернуться к началу |
|
|
galychanyn Постоянный участник
Зарегистрирован: 05.09.2008 Сообщения: 2061
|
Добавлено: Пт Апр 17, 2009 6:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | на ЭТОМ берегу Днепра ВАШЕГО ни драницы нет |
Нет, я же о том берегу говорю, - о нашем. _________________ Wer nicht kämpfen will in dieser Welt des ewigen Ringens, der ist des Lebens nicht wert. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бранко Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 33526
|
Добавлено: Пт Апр 17, 2009 6:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
galychanyn писал(а): | Нет, я же о том берегу говорю, - о нашем. |
Я вот думаю: ваш берег называется Галицией по имени древнего народца "халисиев", некогда обитавших в Восточной Европе?
http://www.proza.ru/2008/08/31/109
_________________ "... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\ |
|
Вернуться к началу |
|
|
galychanyn Постоянный участник
Зарегистрирован: 05.09.2008 Сообщения: 2061
|
Добавлено: Пт Апр 17, 2009 11:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | по имени древнего народца "халисиев" |
нет, по имени древнего народа кельтов, хотя арийцы-галисийцы это еще круче . |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бранко Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 33526
|
Добавлено: Пт Апр 17, 2009 11:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
galychanyn писал(а): | нет, по имени древнего народа кельтов |
Кельтукки? _________________ "... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\ |
|
Вернуться к началу |
|
|
galychanyn Постоянный участник
Зарегистрирован: 05.09.2008 Сообщения: 2061
|
Добавлено: Сб Апр 18, 2009 12:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
Бранко
не стучите. Вам не откроют. _________________ Wer nicht kämpfen will in dieser Welt des ewigen Ringens, der ist des Lebens nicht wert. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vaeringjar Постоянный участник
Зарегистрирован: 04.04.2008 Сообщения: 1514
|
Добавлено: Вс Апр 26, 2009 12:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вот современная Западноевропейская карта народов Европы. Тут что любопытно, указывается существование не признанных украинских русин. Также сследует отдать должное тому,что честно признали то, что Крым, Юг, Восток Украины, а также сам Киев являются в том числе и русскими, а не только украинскими.
А чужое нужно потихонечку возвращать (обращаюсь к гр-м украинцам).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
дыня Постоянный участник
Зарегистрирован: 22.02.2009 Сообщения: 2949 Откуда: Липецк
|
Добавлено: Вс Апр 26, 2009 12:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
///
Последний раз редактировалось: дыня (Вт Июн 09, 2009 7:19 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Руский
Зарегистрирован: 09.04.2009 Сообщения: 167 Откуда: Русь киевская
|
Добавлено: Чт Апр 30, 2009 10:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Варягер как же ти меня бесиш! Ету карту наверное ты в фотошопе рисовал точнее переделал, почему в Донецкой Луанской областях из 40% росиян стало 100? _________________ Нордиды всех стран обьеденяйтесь!!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
дыня Постоянный участник
Зарегистрирован: 22.02.2009 Сообщения: 2949 Откуда: Липецк
|
Добавлено: Чт Апр 30, 2009 11:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
///
Последний раз редактировалось: дыня (Вт Июн 09, 2009 7:47 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
galychanyn Постоянный участник
Зарегистрирован: 05.09.2008 Сообщения: 2061
|
Добавлено: Чт Апр 30, 2009 11:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | точнее переделал, почему в Донецкой Луанской областях из 40% росиян стало 100? |
так карта про языки _________________ Wer nicht kämpfen will in dieser Welt des ewigen Ringens, der ist des Lebens nicht wert. |
|
Вернуться к началу |
|
|
NARVASADATA Модератор
Зарегистрирован: 09.01.2008 Сообщения: 4964
|
|
Вернуться к началу |
|
|
приднестровец Постоянный участник
Зарегистрирован: 04.02.2008 Сообщения: 2708 Откуда: Белебей
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nicola_Canadian Модератор
Зарегистрирован: 08.01.2008 Сообщения: 19365 Откуда: I1-L22-P109, S14887a*, HV9b1a
|
Добавлено: Пт Июл 10, 2009 9:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Интересно откуда вообще возникло название Галиция? _________________ Сильный гнев мудреца и война храбреца испытает...
А больную кровь да в лесу людском чуять русичу был отцов наказ...
Встречай своих воинов, Один, - мы вернулись домой!... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mordred Постоянный участник
Зарегистрирован: 09.01.2008 Сообщения: 2766 Откуда: Oesterweg
|
Добавлено: Вс Июл 12, 2009 7:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Nicola_Canadian писал(а): | Интересно откуда вообще возникло название Галиция? |
Латинизированное "Галичина" - от названия города Галич. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бранко Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 33526
|
Добавлено: Пн Июл 13, 2009 11:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
В 2008 г. Генассамблея ООН приняла резолюцию, осуждающую восхваление нацизма.
При голосовании Украина воздержалась... _________________ "... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\ |
|
Вернуться к началу |
|
|
NARVASADATA Модератор
Зарегистрирован: 09.01.2008 Сообщения: 4964
|
Добавлено: Вт Сен 01, 2009 12:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
Россия при царе Михаиле Федоровиче
Годы жизни - (12.07.1596 - 12.07.1645+)
Первый русский царь из династии Романовых.
Биография:
http://www.hrono.ru/biograf/mihail.html
В левом углу-титул:Великий Государь, Царь и Великий князь....
Украины нет, есть Северщина в составе России, Волынь и Подолия в оставе Литвы.
Вместо Львова- Леополис
Большая карта:
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Василь Постоянный участник
Зарегистрирован: 12.02.2008 Сообщения: 5680
|
Добавлено: Вт Сен 01, 2009 1:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
как-то с североевропеоидностью у Михаила Фёдоровича не того... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|