Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Креацинизм или Эволюция?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 25, 26, 27  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Палеоантропология
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Происхождение людей на земле - это
Бог создал меня по своему подобию...
49%
 49%  [ 52 ]
Я произошел от обезьяны...
50%
 50%  [ 53 ]
Всего голосов : 105

Автор Сообщение
Mordred
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 2766
Откуда: Oesterweg

СообщениеДобавлено: Сб Апр 10, 2010 4:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Феофан писал(а):
и какой спор может быть об этом на антропологическом форуме?

Антропология - основная тематика форума. А так, тут разные вещи обсуждаются.
Эту тему лучше бы в раздел Вопросы религии перенести...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irmen
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.05.2008
Сообщения: 1990
Откуда: Мать Святая Сибирь

СообщениеДобавлено: Вс Июл 18, 2010 6:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.youtube.com/watch?v=zohMSNpW91k&feature=related

Креационисты не могут или не хотят понимать, что такое миллионы лет эволюции. В их теории всё уложилось в одну неделю сотворения и 6000 лет после.
_________________
Я русский, на русской земле, за власть для русских.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василь
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 5695

СообщениеДобавлено: Пн Июл 19, 2010 2:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

неделя творения - в другой системе измерения времени, не в нашей, привязанной к обращению Земли вокруг Солнца - первый день уже был, а Солнца ещё не было.

в таких днях могут скрываться миллионы лет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irmen
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.05.2008
Сообщения: 1990
Откуда: Мать Святая Сибирь

СообщениеДобавлено: Пн Июл 19, 2010 7:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уж тогда миллиарды, если имеется ввиду зарождение Вселенной и космогенезис и в частности - происхождение видов на Земле - то миллионы.
Но сегодня то, - шестая тысяча лет с сотворения мира. Ни дать, ни отнять.

Меня умиляет как в религии - в любой - тонка грань между иносказанием и точностью самой последней буквы.
_________________
Я русский, на русской земле, за власть для русских.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Есмь
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 27.08.2008
Сообщения: 311
Откуда: Дзержинск ДНР

СообщениеДобавлено: Вт Июл 20, 2010 9:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наш ответ Чемберлену, в смысле креационистам http://www.youtube.com/watch?v=FtcVzPyToNQ&feature=PlayList&p=5B5F45153081C6B9&playnext_from=PL&playnext=1&index=13 .
Другие видео этого же автора:
10 причин... http://www.youtube.com/user/Azureim#p/a/u/2/jKCjIMf-UA0 ,
эволюция бактериального жгутика http://www.youtube.com/user/Azureim#p/u/7/ufWPgxHV9PA ,
как эволюция работает на самом деле http://www.youtube.com/user/Azureim#p/u/8/6O9YBnaUYGw
_________________
ударим по новой хронологии новой географией
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
palamars


   

Зарегистрирован: 09.09.2010
Сообщения: 1
Откуда: Odesa

СообщениеДобавлено: Чт Сен 09, 2010 11:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну почему обыватели толкуют теорию Дарвина как происхождение человека от СОВРЕМЕННОЙ обезьяны? Чуть ли не из мартышки...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nicola_Canadian
Модератор

   

Зарегистрирован: 08.01.2008
Сообщения: 17129
Откуда: I1-L22-P109, S14887a*, HV9b1a

СообщениеДобавлено: Вс Сен 12, 2010 4:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Origin of human chromosome 2: An ancestral
telomere-telomere fusion

ABSTRACT We have identified two allelic genomic
cosmids from human chromosome 2, c8.1 and c29B, each
containing two inverted arrays of the vertebrate telomeric
repeat in a head-to-head arrangement, 5'(TTAGGG),,-
(CCCTAA),,3'. Sequences fln g this telomeric repeat are
characteristic of present-day human pretelomeres. BAL-31
nuclease experiments with yeast artificial chromosome clones
of human telomeres and fluorescence in situ hybridization
reveal that sequences flanking these inverted repeats hybridize
both to band 2q13 and to different, but overlapping, subsets of
human chromosome ends. We conclude that the locus cloned in
cosmids c8.1 and c29B is the relic of an ancient telomeretelomere
fusion and marks the point at which two ancestral ape
chromosomes fused to give rise to human chromosome 2.


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC52649/pdf/pnas01070-0197.pdf

http://en.wikipedia.org/wiki/Chromosome_2_(human)
_________________
Сильный гнев мудреца и война храбреца испытает...

А больную кровь да в лесу людском чуять русичу был отцов наказ...

Встречай своих воинов, Один, - мы вернулись домой!...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Irmen
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.05.2008
Сообщения: 1990
Откуда: Мать Святая Сибирь

СообщениеДобавлено: Пн Сен 20, 2010 6:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nicola_Canadian писал(а):
We conclude that the locus cloned in
cosmids c8.1 and c29B is the relic of an ancient telomeretelomere
fusion and marks the point at which two ancestral ape
chromosomes fused to give rise to human chromosome 2.


ну всё же логично. задурялись на опушке две разные обезьянки и с Его промыслом от их невинной любови появилась хромосома уже человека.
_________________
Я русский, на русской земле, за власть для русских.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nicola_Canadian
Модератор

   

Зарегистрирован: 08.01.2008
Сообщения: 17129
Откуда: I1-L22-P109, S14887a*, HV9b1a

СообщениеДобавлено: Пн Сен 20, 2010 9:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще это очень интересный пункт: у человека 46 хромосом, а у шимпанзе - 48... Причем вторая хромосома человека является сцепленным вариантом двух хромосом шимпанзе...
_________________
Сильный гнев мудреца и война храбреца испытает...

А больную кровь да в лесу людском чуять русичу был отцов наказ...

Встречай своих воинов, Один, - мы вернулись домой!...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Snowfox


   

Зарегистрирован: 26.03.2010
Сообщения: 87
Откуда: EU

СообщениеДобавлено: Вт Сен 21, 2010 7:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Версию сотворения поддерживаю, но считаю, что это произошло при помощи методов генетического конструирования, по одной из версий www.lah.ru Насчет способов, невозможно утверждать, что они были похожи на современные.
Запрограммированность эволюции, адаптация организмов к окружающей среде, возможно все это есть в ДНК. Приспособились же растения к радиации в Чернобыле, значит и другие организмы могут. Вопрос в том, кто направляет эволюцию и правильно ли.
_________________
нордо-африканид
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pilum


   

Зарегистрирован: 26.09.2010
Сообщения: 61

СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2010 6:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Snowfox писал(а):
Версию сотворения поддерживаю, но считаю, что это произошло при помощи методов генетического конструирования, по одной из версий www.lah.ru Насчет способов, невозможно утверждать, что они были похожи на современные.


Бог вообще-то существо сверхестественное, а генетический инженер - это не бог. :>

Цитата:
Запрограммированность эволюции, адаптация организмов к окружающей среде

Запрограммированности эволюции не существует. А "направляют" ее случайные изменения среды. И химический автоматизм процесса случайного мутагенеза в этом самом ДНК и естественного отбора у биоты. :>


Цитата:
palamars
Ну почему обыватели толкуют теорию Дарвина как происхождение человека от СОВРЕМЕННОЙ обезьяны? Чуть ли не из мартышки

От косности мышления и невежества.
Ну и Декларативная Вера жару поддает : http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?p=122757#122757
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
North90
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.09.2008
Сообщения: 545

СообщениеДобавлено: Сб Дек 04, 2010 12:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Человек не происходил от обезьяны, человек и есть слегка модифицированная обезьяна. Нет никакой свободы воли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irmen
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.05.2008
Сообщения: 1990
Откуда: Мать Святая Сибирь

СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2011 9:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

10 вопросов скептика

к эволюционисту и ответы на них.

1. Почему обезьяны сейчас не превращаются в людей?
Теория эволюции не подразумевает превращение, скорей это отбор и сохранение наиболее удачных форм жизни для данных конкретных условий. Так что корректней было бы сформулировать вопрос как «почему не возникают новые виды, подобные Homo Sapiens».

Во-первых, большинство живущих сейчас видов обезьян – это не наши предки, а наши «троюродные братья и сёстры», также эволюционировавшие из общих предков. Во-вторых, упомянутые «превращения» не исключены, но чтобы они проявились необходимы десятки и сотни тысяч лет, кроме того, ниша уже занята расселившимися по всей планете людьми, которые вряд ли согласятся уступить место новым неандертальцам через пару сотен тысяч лет.

http://gazeta.ru/science/2008/07/01_a_2771210.shtml?incut2
_________________
Я русский, на русской земле, за власть для русских.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vaeringjar
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщения: 1514

СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2011 10:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю, если человек и произошел от обезьяны, то не без вмешательства Бога.
Но и тут не все понятно.... Если Бог есть, то каким образом он сам возник. В то, что Бог существовал всегда не очень верится. Следовательно, живая материя когда-то действительно могла возникнуть из неживой и эволюционировать ...... хотя без участия каких-то высших сил, это кажется невероятным.
Короче, замкнутый круг, который нам увы, никогда не разгодать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Prodigal Son


   

Зарегистрирован: 28.11.2008
Сообщения: 244

СообщениеДобавлено: Чт Мар 03, 2011 3:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

дыня писал(а):
мама или папа? нарочно даю лишь 2 варианта.
абсолютно безъсмысленный разговор в подобном ключе. тут дыня категоричен.

однако, первая формулировка вполне устраивает. обезьян в роду не было.



Чем вы обьяснете 98.5-процентную индентичность генома шимпанзе и то что генетическое растояние всех остальных приматов от человека полностью совместимо с расстояниями пресказаными еволюцией? Боз чтоли специально ДНК подделал чтобы над генетиками насмеятся?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Prodigal Son


   

Зарегистрирован: 28.11.2008
Сообщения: 244

СообщениеДобавлено: Чт Мар 03, 2011 3:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Буквально все данные биологии, палеонтологии, геологии, генетики и физической антропологии подтверждают еволюцию. Действительно, без солидного основания и структуры теории еволюции, биологические науки - включая физическую антропологию, которая полностью основлена на очевидоном факте проискхождения человечества от обезьяно-подобных предков - не имеют наикакого смысла. Если верить в креацианизм (скорей "кретинизм") то бог подавляющее количество данных в биологических науках подделал просто чтобы обдурить ученных и всех мыслящих людей с искренным интересом в своий корнях. <DELETED>

P.S. Очень жалко смотреть на результат опроса. Видемо уровень научного невежества и мисологии в России даже выше чем в США.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Prodigal Son


   

Зарегистрирован: 28.11.2008
Сообщения: 244

СообщениеДобавлено: Чт Мар 03, 2011 3:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vaeringjar писал(а):
Думаю, если человек и произошел от обезьяны, то не без вмешательства Бога.


Бог в химижеских и физических процессах тоже вмешивается? Если нет, то почему в еволюции?

Цитата:
Но и тут не все понятно.... Если Бог есть, то каким образом он сам возник. В то, что Бог существовал всегда не очень верится.


Вы о бритве Оккама слыхали?

Цитата:
Следовательно, живая материя когда-то действительно могла возникнуть из неживой и эволюционировать ...... хотя без участия каких-то высших сил, это кажется невероятным.


Это вопрос ни еволюции а абиогенеза.

Цитата:
Короче, замкнутый круг, который нам увы, никогда не разгодать.


Все данные (буквально все, не просто подаляющее количество данных) направляют к одному заключению...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
дыня
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 22.02.2009
Сообщения: 2955
Откуда: Липецк

СообщениеДобавлено: Чт Мар 03, 2011 7:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Prodigal Son писал(а):
Чем вы обьяснете 98.5-процентную индентичность генома шимпанзе и то что генетическое растояние всех остальных приматов от человека полностью совместимо с расстояниями пресказаными еволюцией? Боз чтоли специально ДНК подделал чтобы над генетиками насмеятся?

и что?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vaeringjar
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщения: 1514

СообщениеДобавлено: Чт Мар 03, 2011 11:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Prodigal Son писал(а):
Бог в химижеских и физических процессах тоже вмешивается? Если нет, то почему в еволюции?


Знаете, если какими-то силами создан и запрограммирован определенный механизм, который работает по определеному сценарию, но не обязательно постоянно вмешиваться в какие-то мельчайшие детали данного механизма. Он и так будет работать.



Prodigal Son писал(а):
Вы о бритве Оккама слыхали?

Это Вы к чему?

Prodigal Son писал(а):
Это вопрос ни еволюции а абиогенеза.

Это все теории, Вы мне факты дайте, с доказательствами? Засвидетельствован ли где нибудь например факт превращения какого-нибудь куска (атома) неживой материи в живое существо???

Prodigal Son писал(а):
Все данные (буквально все, не просто подаляющее количество данных) направляют к одному заключению...

К какому, по вашему мнению?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
дыня
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 22.02.2009
Сообщения: 2955
Откуда: Липецк

СообщениеДобавлено: Чт Мар 03, 2011 11:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

о сыны обезьяны, вы такие смищные Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
дыня
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 22.02.2009
Сообщения: 2955
Откуда: Липецк

СообщениеДобавлено: Чт Мар 03, 2011 11:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vaeringjar писал(а):
Если Бог есть, то каким образом он сам возник.

есть понятие философии истории. обратитесь к христианской философии истории. люди в курсе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гелиокл


   

Зарегистрирован: 11.01.2011
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: Пн Мар 28, 2011 3:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.moshiach.ru/study/kabbalah/5057.html
8. Откуда взялись обезьяны?

Обезьяны, согласно Мидрашу, это деградировавший вид людей, — тех, которые участвовали в строительстве Вавилонской башни. Р. Хаим Витал пишет, что обезьяна в своем развитии занимает промежуточное место между животными и человеком. «Так же, как есть промежуточные звенья между минеральной природой и флорой (кораллы и камни, которые растут и размножаются), между растительным миром и животным (описанная в Талмуде собака, пуп которой растет из земли и если его перережешь, она умрет)… Между категорией животного и человека тоже есть промежуточная ступень, и это и есть обезьяна. А между Творцом и сотворенным — стоит праведник, подобный Аврааму». До сих пор слова р. Хаима Витала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василь
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 5695

СообщениеДобавлено: Пн Мар 28, 2011 4:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Prodigal Son писал(а):
Чем вы обьяснете ..... то что генетическое растояние всех остальных приматов от человека полностью совместимо с расстояниями пресказаными еволюцией? Боз чтоли специально ДНК подделал чтобы над генетиками насмеятся?


Можно объяснить и текстом Библии:

"И создал Господь Бог человека из праха земного" ( Быт.2:7 )

"Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных" ( Быт.2:19 )

Живые существа созданы из одного вещества ( земли, праха земного ) - т.е., из одной биологической заготовки. Вот и генетическая схожесть у тех существ, которых создавали анатомически и физиологически схожими.

Prodigal Son писал(а):
Чем вы обьяснете 98.5-процентную индентичность генома шимпанзе


Шимпанзе может и пролететь.

Орангутанг.

Нынешнее его бОльшее ( чем с шимпанзе ) отличие вызвано лишь тем, что структура генома орангутанга медленнее эволюционировала, чем у человека и шимпанзе ( просто у всех трёх схожие тендеции развития - "приматские" ) - эволюционный период генома орангутанга короче, значит, и перестроек - меньше.

Оттого к предкам людей ( таким, которые уже были хоть немного похожи на людей ) ближе были именно исходные орангутанги, а не исходные шимпанзе. Причём шимпанзе отдалились от исходного варианта дальше, чем люди ( шимпанзе не сохранили некоторые древнейшие особенности, присущие орангутангам в силу медленной эволюции и сохранившиеся у людей ).

ссылки по орангутангам:

Evolution of the second orangutan: phylogeny and biogeography of hominid origins http://www.blackwellpublishing.com/pdf/jbi_2141.pdf

Comparative and demographic analysis of orang-utan genomes http://www.nature.com/nature/journal/v469/n7331/full/nature09687.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irmen
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.05.2008
Сообщения: 1990
Откуда: Мать Святая Сибирь

СообщениеДобавлено: Пн Мар 28, 2011 9:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Василь писал(а):
к предкам людей ( таким, которые уже были хоть немного похожи на людей ) ближе были именно исходные орангутанги
так вот я как-то с детства более трепетно к орангутангам относился. какие-то они более человечные и солидные, чем колуны шимпанзе, правда.
_________________
Я русский, на русской земле, за власть для русских.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рыжий


   

Зарегистрирован: 21.03.2012
Сообщения: 223
Откуда: Славянщина

СообщениеДобавлено: Пн Сен 24, 2012 10:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

сiчень писал(а):
А почему бог а не боги? Вообще индоевропейская религиозность и наша космогония повествует что людей создали боги. Так что я за 1ый вариант.

Мой индоевропейский бог меня не создал, а родил, и имя ему - Род, а первоначальные неразделимые лики его суть Сварог Всеотец и Лада Благая Праматерь Богородица. Ибо я есмь славянин, родович, рожденный-несотворенный, равный всем сущностям, кои населяли, населяют и будут населять миры Верхний, Средний и Нижний по воле Рода во веки веков.
Какие там были промежуточные формы - не знаю, в моих археографических и духовидческих штудиях я дальше 1612г. не продвинулся. В 17в. моими предками были не обезьяны, а посадские люди, спецы по установке и наладке тогдашнего хайтека.
_________________
Справедливый закон. Железный порядок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Палеоантропология Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 25, 26, 27  След.
Страница 3 из 27

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS