А это какой цвет? светлый, или светло-смешанный? И вот такие белые волокна в ирисе, это просто структурная особенность, или места повышенной концентрации пигмента?... эпикантуса нет?
Светло-смешанный.
Серо-голубой с маленьким налётом желтизны ( я предположил бы такой налёт не подавленностью соответствующего гена, а результатом болезни ).
Белые волокна - ткань, которая отличается от соседних участков большей степенью плотности.
Эпикантуса нет ни в каком виде ( зачаточном, среднем, развитом ).
У Вас может быть особые отношения с деньгами и удовольствиями?
Счет деньгам я знаю.То есть если я в них ограничена,буду тратить только на необходимое.
А удовольствие могу получать от всего,что угодно.Это не обязательно что-то материальное.Но развлекаться очень люблю. _________________ у меня аллергия на еду, от нее я покрываюсь жиром
Добавлено: Чт Авг 19, 2010 12:34 am Заголовок сообщения:
balero писал(а):
Счет деньгам я знаю.То есть если я в них ограничена,буду тратить только на необходимое.
А удовольствие могу получать от всего,что угодно.Это не обязательно что-то материальное.Но развлекаться очень люблю.
Я сейчас про мотивации, а не про размер счёта в швейцарском банке.
Добавлено: Вт Сен 21, 2010 1:03 pm Заголовок сообщения:
Василь писал(а):
я проверил так на 4 поколения и вроде бы всё укладывается, но у меня скудный выбор - 26 синих и 4 зелёных ( они сине-зелёные, но для чистоты эксперимента я внёс их в категорию зелёных ).
Уважаемый Василь, вот здесь возникает очень интересный вопрос, от какого числа поколений наш геном может получить набор ген, допустим, отвечающих за цвет глаз, т.е сколько комплектов мы в себе носим? По числу поколений, понятное дело, уже нетрудно посчитать кол-во предков, по цвету глаз которых можно вести расчёт. Далее практический вопрос как раз по теме: у мамы с папой серо-голубые глаза, у бабушек серо-голубые глаза, обоих дедушек серые с оранжевыми прожилками вокруг зрачков (эпикантус) -каков цвет глаз будет у внука %?
Ниже мой цвет глаз. По версии 23AndMe у меня GG, так что всё вписывается в предикт наилучшим образом.
Согласно международной классификации, превалирующий совокупный цвет -"Steel Blue"("Голубой стали"). По иронии судьбы мой самый любимый оттенок, не считая чисто синего.
Добавлено: Сб Сен 25, 2010 5:58 pm Заголовок сообщения:
VicVcx писал(а):
от какого числа поколений наш геном может получить набор ген, допустим, отвечающих за цвет глаз, т.е сколько комплектов мы в себе носим
это очень трудный вопрос.
вообще, рецессивные гены - они не испаряются, они сидят в нас ( обеспечивая иногда, например, у кареглазых родителей голубоглазых детей ).
вопрос в замещении кусков генома, в сцеплении генов, которое значимо при перемещении и перемешивании популяций - то есть, в условиях дрейфа генов ( недаром рецессивные признаки оттесняются на окраины ареала популяции - значение имеет степень схожести геномов родителей ).
цифр нет, а зависимость во многом носит случайный характер, оттого я не могу ответить на Ваш вопрос: в какой-то линии поколениями сидит рецессивный аллель, а в какой-то вымывается ( то есть - не наследуется ) уже в 3-4 поколении.
VicVcx писал(а):
обоих дедушек серые с оранжевыми прожилками вокруг зрачков (эпикантус)
вот это я не совсем понял.
у обоих дедов есть эпикантус?
VicVcx писал(а):
каков цвет глаз будет у внука %?
опять же трудно сказать - нужно знать природу оранжевого цвета ( неполное доминирование над карим аллелем или подавление зелёного аллеля ).
мне думается, что при данном раскладе оранжевые прожилки должны быть не более, чем у четверти ( грубая прикидка ) внуков.
Добавлено: Сб Сен 25, 2010 6:52 pm Заголовок сообщения:
Василь писал(а):
VicVcx писал(а):
от какого числа поколений наш геном может получить набор ген, допустим, отвечающих за цвет глаз, т.е сколько комплектов мы в себе носим
это очень трудный вопрос.
цифр нет, а зависимость во многом носит случайный характер, оттого я не могу ответить на Ваш вопрос: в какой-то линии поколениями сидит рецессивный аллель, а в какой-то вымывается ( то есть - не наследуется ) уже в 3-4 поколении.
Ну вот это уже и есть ответ на мой вопрос, понятно вымывание происходит через 3-4 поколения и видимо не только ген, отвечающих за признаки цвета глаз, но и других компонентов аутосом. В отдельных случаях аутосомы могут перескакивать и на протяжении десятков поколений, но это уже отдельная песня и сильно зависит от популяции. Кстати, на примере 23ия видно, что все европейцы очень сильно перемешаны, включая русских, причём на глубину даже не более 12-15 поколений. Сейчас можно смело говорить, что это единый этнос разделённый всего лишь культурными и языковыми барьерами.
Василь писал(а):
VicVcx писал(а):
обоих дедушек серые с оранжевыми прожилками вокруг зрачков (эпикантус)
вот это я не совсем понял.
у обоих дедов есть эпикантус?
Похоже, что я я некорректно применил термин "эпикантус". Я имел виду светло-коричневые наслоения на сером поле вокруг зрачка.
Василь писал(а):
VicVcx писал(а):
каков цвет глаз будет у внука %?
опять же трудно сказать - нужно знать природу оранжевого цвета ( неполное доминирование над карим аллелем или подавление зелёного аллеля ).
мне думается, что при данном раскладе оранжевые прожилки должны быть не более, чем у четверти ( грубая прикидка ) внуков.
Т.е. примерно 25% вероятности появления коричневых прожилок на сером фоне. Совсем карие глаза маловероятны.
Добавлено: Вс Сен 26, 2010 6:29 pm Заголовок сообщения:
четверть - это максимум ( то есть, для некоторой части семей, в то время как у большей части, особенно из числа живущих в генетически однородной глубинке, проявление будет и того меньше ).
http://weblaboratory.kz/front.html
"цвет глаз необходимо обозначать точно, без лирики и без потери информации. Для этого существует шкала выдающегося советского антрополога В.В.Бунака (есть и другие, но шкала Бунака считается самой удачной).
Все разнообразие человеческих глаз она делит на три группы: темный, смешанный и светлый, а каждую из них, в свою очередь, на четыре класса. К первой группе относятся черные, темно-карие, светло-карие и желтые глаза, ко второй - буро-зеленые или буро-серые, зеленые, серо-зеленые и серые с желтым венчиком, к третьей - серые, серо-голубые, голубые и синие.
К сожалению, не все вузы, не говоря о школах, имеют возможность приобрести истинную шкалу Бунака - 12 глазных протезов. Приходится сравнивать глаза со словесными описаниями и фотографиями, что может вести к неточностям, особенно при малом опыте.
И даже специалист иногда задумается, назвать ли конкретный глаз серым или серо-голубым?"
скорее, "№8 Серый или голубой с буро-желтым венчиком (каемкой) вокруг глаз" т.е. светло-смешаный. Имею приличное количество знакомых и родственников с голубыми глазами, чтобы судить о том, как они выглядят. Никаких желтых кругов не должно быть.
Последний раз редактировалось: AlexM (Ср Июл 13, 2011 12:59 pm), всего редактировалось 1 раз
цвета: разновидность серого ( там ещё есть оттенок сине-голубой части спектра ) + жёлтый ( светлокарий );
зелёный цвет там кажется - это особенности освещения и игры отсветов двух цветов.
обычная пигментация для значительной части североевропеоидов ( в том числе и без подмеса, а на остатках невытесненного исходного карего варианта цвета радужины - даже теоретически и даже за 6000 лет не могли посветлеть абсолютно все генетические линии северных популяций - где-то первый вариант в силу особо удачных сочетаний должен был удержаться под напором полезного светлоглазого варианта ) и всех среднеевропейцев ( которые суть микс северян и средиземов в разных пропорциях ).
Последний раз редактировалось: Василь (Вс Июл 17, 2011 7:43 pm), всего редактировалось 1 раз
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах