Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Интервью Балановского Комсомолке
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Популяционная генетика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nicola_Canadian
Модератор

   

Зарегистрирован: 08.01.2008
Сообщения: 19155
Откуда: I1-L22-P109, S14887a*, HV9b1a

СообщениеДобавлено: Вт Мар 18, 2008 7:30 am    Заголовок сообщения: Интервью Балановского Комсомолке Ответить с цитатой

Сенсационное открытие ученых: Раскрыта тайна русского генофонда


Олег Балановский

http://www.kp.ru/daily/24065/305831/

_________________
Сильный гнев мудреца и война храбреца испытает...

А больную кровь да в лесу людском чуять русичу был отцов наказ...

Встречай своих воинов, Один, - мы вернулись домой!...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Godziemba
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 08.01.2008
Сообщения: 630

СообщениеДобавлено: Вт Мар 18, 2008 12:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Результаты оказались неожиданными: по сути, русский этнос генетически состоит из двух частей - коренное население Южной и Центральной России родственно с другими народами, говорящими на славянских языках, а жители Севера страны - с финно-уграми. И второй довольно удивительный и, можно даже сказать, сенсационный момент - типичного для азиатов (в том числе, пресловутых монголо-татар) набора генов ни в одной из русских популяций (ни в северной, ни в южной) в достаточном количестве не обнаружено. Получается, поговорка «поскреби русского - найдешь татарина» не верна.

Кроме того, оказалось, что наши братья-славяне - белорусы, украинцы и поляки - отличаются от нас не только по языку, но и на генетическом уровне. Совсем немного - от русских из центральных и южных областей, чуть сильнее - от северян. Выходит, что в центре России, на Украине, в Белоруссии и Польше были самые ранние поселения славян, а уж оттуда-то пошла «южная» волна освоения окрестных земель, заселенных другими народами. От другой - «северной» волны славян, как теперь уверенно говорят археологи, происходит население древнего Новгорода, и это тоже стало причиной своеобразия северного русского генофонда. Вряд ли найдется сегодня в мире хоть одна нация, сохранившая «чистоту крови» - племена воевали, объединялись в союзы, переселялись на новые места... В результате говорить о более или менее этнически «чистых» народах просто невозможно!

Сенсации-то года два уже...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valdemarus


   

Зарегистрирован: 15.01.2008
Сообщения: 202

СообщениеДобавлено: Вт Мар 18, 2008 4:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос к Vraatyah:

В этом интервью распространение R1a1 (хоть она и не названа) связывается со скифами. Следует ли понимать, что и здесь, также как и с Ν3, есть аргументы указывающие на начало железного века, как начало экспансии R1a1?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33247

СообщениеДобавлено: Вт Мар 18, 2008 6:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О.Балановский:


А вот с западными украинцами пока непонятно: по разным генам они оказываются сходными то с центральными украинцами, то с восточными русскими, а то и с отдельными народами Европы, причем даже не соседними. Такое впечатление, что на Западной Украине, как на перекрестке, сошлось несколько разных генофондов древних племен.

Жестко обошелся. Улыбка

Но есть другая генетическая система - митохондриальная ДНК (материнская линия), и по ней картина почти обратная: на финно-угорские народы северные русские не очень похожи. Не очень похожи они и на южных и центральных русских, зато почти такие же гены встречаются у женщин Скандинавии и Польши.

Достаточно нордично. Сильный
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vraatyah
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 1838

СообщениеДобавлено: Вт Мар 18, 2008 6:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valdemarus писал(а):

В этом интервью распространение R1a1 (хоть она и не названа) связывается со скифами. Следует ли понимать, что и здесь, также как и с Ν3, есть аргументы указывающие на начало железного века, как начало экспансии R1a1?



зависит от скоростей. Но даже при верхней границе скорости время экспансии R1a будет раньше железного века.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CordedWare
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 5857

СообщениеДобавлено: Вт Мар 18, 2008 6:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

восточные русские - это русские татарстана? т.е. и не славяне вовсе? Смеется

и если зап. украинцы сходны не с соседними народами, то, значит, опять не с о славянами? в них вообще хоть капля славянской крови есть? Смеется
_________________
"Он обнаглел. И мигранты эти обнаглели, и муфтий их обнаглел" (с) Игумен Сергей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vraatyah
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 1838

СообщениеДобавлено: Вт Мар 18, 2008 7:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CordedWare писал(а):
восточные русские - это русские татарстана?



скорее Кострома, так как Татарстан вне ареала
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33247

СообщениеДобавлено: Вт Мар 18, 2008 7:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vraatyah писал(а):
скорее Кострома, так как Татарстан вне ареала


На глаз:


_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vraatyah
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 1838

СообщениеДобавлено: Вт Мар 18, 2008 7:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вот еще версия от комментатора с сайта КП, возможно она проливает свет на природу "восточных" сближений:


Цитата:
господа все это боян и еще рекомендую почитать комерсант помойму за 2005 год там все гораздо интереснее и лучше расказано и кстати менее политкоректно (т.е. более объективно) особенно по отношению к западным украинцам
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ras


   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 55

СообщениеДобавлено: Вт Мар 18, 2008 7:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
О.Балановский:
на финно-угорские народы северные русские не очень похожи.

Отбрасывая политкоректность,надо понимать - совсем не похожи?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CordedWare
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 5857

СообщениеДобавлено: Вт Мар 18, 2008 8:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



Москва неправильно расположена
_________________
"Он обнаглел. И мигранты эти обнаглели, и муфтий их обнаглел" (с) Игумен Сергей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33247

СообщениеДобавлено: Вт Мар 18, 2008 8:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CordedWare писал(а):
Москва неправильно расположена


Почему? У Пшеничнова Москва так же на границе западного кластера.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CordedWare
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 5857

СообщениеДобавлено: Вт Мар 18, 2008 8:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Потому, что точка Москвы - на месте Смоленска
_________________
"Он обнаглел. И мигранты эти обнаглели, и муфтий их обнаглел" (с) Игумен Сергей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33247

СообщениеДобавлено: Вт Мар 18, 2008 8:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CordedWare писал(а):
Потому, что точка Москвы - на месте Смоленска


А мне кажется нормально. Масштаб карты такой. Смоленск находится между двумя рожками, вот здесь:



_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сокол


   

Зарегистрирован: 15.01.2008
Сообщения: 121

СообщениеДобавлено: Вт Мар 18, 2008 11:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
и по ней картина почти обратная: на финно-угорские народы северные русские не очень похожи. Не очень похожи они и на южных и центральных русских


Эта фраза самая интересная в данном интервью, кто что думает относительно этого?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33247

СообщениеДобавлено: Вт Мар 18, 2008 11:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сокол писал(а):
Эта фраза самая интересная в данном интервью, кто что думает относительно этого?


Там написано:

"От другой - «северной» волны славян, как теперь уверенно говорят археологи, происходит население древнего Новгорода, и это тоже стало причиной своеобразия северного русского генофонда."
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CordedWare
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 5857

СообщениеДобавлено: Вт Мар 18, 2008 11:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко


Если провести линию от Питера до Азова, то Москва будет справа от линии, чего на этой карте не наблюдаем
_________________
"Он обнаглел. И мигранты эти обнаглели, и муфтий их обнаглел" (с) Игумен Сергей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Volgost
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 728
Откуда: Приют убогого чухонца

СообщениеДобавлено: Вт Мар 18, 2008 11:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

От полабских славян с южной Балтики?
_________________
Я нордобалтидная "кнопочка" (c). И это прекрасно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YZOO
Модератор

   

Зарегистрирован: 26.01.2008
Сообщения: 336

СообщениеДобавлено: Ср Мар 19, 2008 12:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CordedWare писал(а):
Бранко


Если провести линию от Питера до Азова, то Москва будет справа от линии, чего на этой карте не наблюдаем

Вероятно карта развернута, т.е под другим углом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33247

СообщениеДобавлено: Ср Мар 19, 2008 12:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CordedWare писал(а):
Если провести линию от Питера до Азова, то Москва будет справа от линии, чего на этой карте не наблюдаем


Так и выходит:


_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CordedWare
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 5857

СообщениеДобавлено: Ср Мар 19, 2008 12:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да, похоже на то
_________________
"Он обнаглел. И мигранты эти обнаглели, и муфтий их обнаглел" (с) Игумен Сергей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sidewinder
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 465

СообщениеДобавлено: Ср Мар 19, 2008 2:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А в остальных областях европейской части России, какой генофонд должен преобладать у русских теоретически? Смешанный или в массе своей южно-центральный?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vraatyah
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 1838

СообщениеДобавлено: Ср Мар 19, 2008 3:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Комментарии читателей КП просто ублюдские. Даже если выбросить посты закомплексованных облдателей 5го пункта любого вида, все равно идиотские.

Работать надо с народом, черт возьми.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сокол


   

Зарегистрирован: 15.01.2008
Сообщения: 121

СообщениеДобавлено: Ср Мар 19, 2008 3:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Сокол писал(а):
Эта фраза самая интересная в данном интервью, кто что думает относительно этого?


Там написано:

"От другой - «северной» волны славян, как теперь уверенно говорят археологи, происходит население древнего Новгорода, и это тоже стало причиной своеобразия северного русского генофонда."


Просто интересно тогда, каким же образом женские Мт- сохранились , а мужские принялись от финнов.
На мой взгляд при колонизации "русскими" севера должна быть обратная картина. Финнских маркеров по мужской должно быть меньше, чем по женской части.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CordedWare
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 5857

СообщениеДобавлено: Ср Мар 19, 2008 3:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

на Русском Севере до финнов были фатьяновцы, возможно, замещение произошло лишь по мужским линиям, в то время как русская колонизация заметного влияния не оказала



Цитата:
А в остальных областях европейской части России, какой генофонд должен преобладать у русских теоретически? Смешанный или в массе своей южно-центральный?


по весу населения - южно-центральный
_________________
"Он обнаглел. И мигранты эти обнаглели, и муфтий их обнаглел" (с) Игумен Сергей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Популяционная генетика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS