Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Литва и Орда
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 14, 15, 16  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> История
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 22706

СообщениеДобавлено: Сб Июн 03, 2017 9:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В нижней части списка: Иван Долгомуд.



Даже не знаю как это на мове? ДоВго...., а дальше что?

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Святовит
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.02.2016
Сообщения: 2230

СообщениеДобавлено: Пн Окт 23, 2017 10:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"В том же году (1380) была большая война во многих странах: особенно так сражались русские с татарами у Синей Воды, и с обеих сторон было убито около 40 тысяч человек. Однако русские удержали [за собой] поле. И, когда они шли из боя, они столкнулись с литовцами, которые были позваны татарами туда на помощь, и убили русских очень много и взяли у них большую добычу, которую те взяли у татар"

Иоганн фон Посильге 1406 г.



"Князь же Ольгерд Литовский, прознав про все это, очень рад был великой похвале друга своего князя Олега Рязанского и отправляет быстро посла к царю Мамаю с великими дарами и подарками для царских забав...

Князь же великий Дмитрий Иванович послал к нечестивому царю Мамаю избранного своего юношу, по имени Захарий Тютчев, испытанного разумом и смыслом, дав ему много золота и двух переводчиков, знающих татарский язык. Захарий же, дойдя до земли Рязанской и узнав, что Олег Рязанский и Ольгерд Литовский присоединились к поганому царю Мамаю, послал быстро вестника скрытно к великому князю...
Князь же Ольгерд Литовский, в согласии с прежним замыслом, собрал литовцев много и варягов, и жмуди и пошел на помощь Мамаю..."

Задонщина



"Коли господаремь был на литовьскои земли князь великий Олгирд и, шедь в поле с литовьским воискомь, побиль татар на Синеи воде, трех братовь: князя Хачебея и Кутлубуга и Дмитрия. А тыи трии браты Татарьское земли, отчичи и дедичи Подольскои земли, а отт них заведали атамани и боискаки, приеждючи от тыхь атамоновь, имовали с Подольскои земли дан"

Повесть о Подолье 1435г.

Получается что разрекламированой хохлами и литовцами битвы не было!! Не было победы литовцев над татарами до Куликовской битвы! Наоборот был подлый удар по русским одолевшим татар в 1380 году!! А потом понапридумывали что это они татар разбили, которые на самом деле были их союзники, только прокололись с местом битвы и тем что в татары Дмитрия Донского записали. LOL LOL Вобщем вся великая Синеводская битва состояла в том что русским пришлось отдать добычу литовским шакалам все остальные падробности выдумка!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kenstut
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 01.06.2015
Сообщения: 2883
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Вт Окт 24, 2017 8:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ух ты, какое открытие, как такой подлый обман мир проглядел, но глубокомысленный Свянтовит не сплоховал и всех на чистую воду вывел Razz Смеется .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 22706

СообщениеДобавлено: Вт Окт 24, 2017 9:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kenstut писал(а):
Ух ты, какое открытие, как такой подлый обман мир проглядел



_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
хохотун
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2012
Сообщения: 4577

СообщениеДобавлено: Вт Окт 24, 2017 10:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой





Олег Рязанский vs литовцы




Рязанское княжество по Цепкову










Олег Рязанский испугался Дмитрия Донского и убежал на соединение с Ягайлой на самый край рязанского княжества в Заколотен (на Колодну)
И по странному стечению обстоятельств там же под Одоевым топтался и Ягайло.

Можно конечно считать что убежал на Волгу, вот только как он на Волге смог бы встретить тарусских и Одоевских возвращавшихся с Куликова поля.

https://books.google.ru/books?id=QZiPAwAAQBAJ&pg=PT138&lpg=PT138&dq=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0+%D1%8F%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE+%D0%B8+%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B0&sou
rce=bl&ots=m1N-EMWDXp&sig=JBrdTgufJqhR1K5JV-btn61HgA0&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwi_55a524jXAhWsHJoKHXklALYQ6AEIJjAA#v=onepage&q=
%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%20%D1%8F%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%20%D0%B8%20%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B0&f=false





тут ни чего.



Тем не менее основание для легализации источника церковью именно какие-то боевые действия.





Кроме Куликовской битвы ничего не наблюдаю.
_________________
комиксы - зло

И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, — вот так и эти
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Святовит
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.02.2016
Сообщения: 2230

СообщениеДобавлено: Вт Окт 24, 2017 10:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kenstut писал(а):
Ух ты, какое открытие, как такой подлый обман мир проглядел, но глубокомысленный Свянтовит не сплоховал и всех на чистую воду вывел Razz Смеется .

Почему не знал то!! Цивилизованый мир цеевропы современиков же и писал!

"В том же году (1380) была большая война во многих странах: особенно так сражались русские с татарами у Синей Воды, и с обеих сторон было убито около 40 тысяч человек. Однако русские удержали [за собой] поле. И, когда они шли из боя, они столкнулись с литовцами, которые были позваны татарами туда на помощь, и убили русских очень много и взяли у них большую добычу, которую те взяли у татар"

Иоганн фон Посильге 1406 г.


Кенстут обьясни лучше почему о великой синеводской битве стало известно только через 70 лет?? Смеется Причем в сомнительном источнике который пытался доказать принадлежность Подолии Литве!!И почему в источнике один из трех татарских братьев носит имя Дмитрий? Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27772
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Вт Окт 24, 2017 8:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Святовит писал(а):
имя Дмитрий

Ольгердович?
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Святовит
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.02.2016
Сообщения: 2230

СообщениеДобавлено: Ср Окт 25, 2017 12:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведьма Ксения писал(а):
Святовит писал(а):
имя Дмитрий

Ольгердович?

Просто Дмитрий. Подозреваю что Иванович Смеется Правда якобы он погиб в битве. Там еще у него якобы брат Кутлуг бег. Он тоже погиб в битве. Правда миртвец потом еще на стороне Тохтамыша воююет. А после еще и к Василию Темному прибегает!! То есть вся эта Синеводская битва полная лажа!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27772
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Ср Окт 25, 2017 3:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Святовит писал(а):
Подозреваю что Иванович

Как убит? А кто от Тохтамыша убегал? Ничего не понимаю. Неужели москали подделали летописи? Shocked
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nicola_Canadian
Модератор

   

Зарегистрирован: 08.01.2008
Сообщения: 12494

СообщениеДобавлено: Ср Окт 25, 2017 3:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



Название рек на карте впечатляет — Жиздра, Упа...
_________________
Сильный гнев мудреца и война храбреца испытает...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
хохотун
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2012
Сообщения: 4577

СообщениеДобавлено: Ср Окт 25, 2017 9:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Там ещё и река Крушма. Прямо там где г Любутск.






И село Спас-Конино.

Прямая параллель с куршами и куршскими королями.

В 1860. г. в вольных деревнях проживали 790 куршских королей.
Это в тех краях, что сейчас зовутся Латвией. Тогда - Россией, а ещё ранеее прочитать ниже.
Вот так жили и поживали себе короли и королевы и королевские дети. Остаётся загадкой почему именно короли? не вольные, не вассалы и не какие нибудь локальные унтерфюреры. А права даровались и подтверждались вот такой грамотой, в которой подробно перечиляются как территоррии, так и короли коим они дарованы.
Согласно преданиям, которые в письменных источниках упоминаются с середины XVI века, название «Куршские короли» происходит из вождей древних куршей(древнелатышская народность), которые в XIII веке добровольно приняли крещение и помогали Ливонскому военно-монашескому ордену в борьбе с язычниками, за что им была дана свободная от всяких податей и трудовых повинностей земля.


Быт и традиции
Вольные деревни, которые состояли из хуторов отдельных наследников, были хозяйственно, административно и судопроизводственно самостоятельными единицами. Все вопросы, касающиеся рода в целом, решались в сходе хозяев хуторов, а в главе вольной деревни стоял бурмейстар (burmeistars), называемый также дедом (vecais tēvs) или начальником (priekšnieks), который представлял родовую общину в сделках с внешним миром, хранил архив вольной деревни, творил суд, надзирал за порядком, подготавливал юношей к военной службе. Чин бурмейстара передавался по наследству в более чистокровной линии потомков древних куршских вождей. С 1664. г. известны гербы вольных деревень куршских королей, в которых с различными вариациями изображены вооружённые всадники.

Земля деревни, называемая отцовской, обрабатывалась всем родом вместе. Куршские короли могли неограничено пользоваться всеми ресурсами лена — пашней, лугами, лесами, водоёмами. Помимо земледелия, занимались коневодством, пчеловодством, торговлей лесоматериалами, кузнечным делом.

Куршские короли, за редкими исключениями, браки заключали только между своих родов. В народе славились как гордостью к своему происхождению, так и гостеприимством и щедростьюю В быту сохранили многие дохристианские традиции — культ предков и священных рощ, пышное празднование древних памятных дней солнечного года. Своеобразным средством сплочения рода, а так же укрепления межродовых и соседских связей являлись знаменитые пиршества (лтш. dzīras), которые по случаю крестин, свадеб и похорон справлялись всей деревней 3—4 дня подряд при участии множества гостей, не жалея сьестного и пива

По правовому положению, амбивалентным отношениям с государством и длительному сохранению прямой демократии возможно провести много аналогий куршским королям среди других общин вольных людей в Вост. Европе — русского казачества, чесских ходов и кунийцев. .


Ну, 3-4 дня бухать, этим нас не удивить. Улыбка

Куршские короли (латыш. kuršu ķoniņi, нем. Kurische Koenige) — конфедерация шести родов потомков местных вассалов Ливонского ордена, существовавшая в XIV—XX вв. в окрестностях города Кулдига (латыш. Kuldīga) в Курляндии (латыш. Kurzeme), на территории сегодняшней Латвии. Среди них преобладают фамилии Апариёдс (Aparjods), Пеникис (Peniķis), Тонтегоде (Tontegode[1]), Видиньш (Vidiņš[2]), Драгунс (Dragūns), Саукантс (Saukants) и Сиркантс (Sirkants).


Первое упоминание в летописи о Любутске относится к 1372 году, когда  великий князь литовский Ольгерд, объединившись с войском Михаила Тверского, выступил против великого князя московского Дмитрия Ивановича. (ПСРЛ, 1897, т. 11, с. 19).

Положение Любутска (на восточной окраине Литовского государства) определило его роль в качестве пограничного города-крепости. Летописные своды зафиксировали сведения о военных событиях, в которых жители Любутска принимали непосредственное участие. В 1394 г. Олег Иванович Рязанский «ходил ратью к Любутску и со многим полоном возвратился восвояси» (ПСРЛ, 1897, т. 11, с. 156), в 1473 г. любутчане, мстившие за набег «москвичей», напали на князя Семена Одоевского и др. Серия набегов любутчан зафиксирована в претензиях Москвы к Литве, датированных концом 80 – началом 90 гг. XV в. Только путем силового давления Москве удалось подчинить себе Любутск. Вероятно, это произошло в 1500 году. Военная функция была определяющей. Об этом свидетельствует прекращение жизни на поселении после присоединения к Московскому государству и продвижения московско-литовской границы на запад.

В записи под 1566 г. Любутск упомянут как городище: «А в том же году, в феврале месяце, менял государь со князем Володимером Андреевичем землями: выменял у Володимера Ондреевича город Олексин, городище Любутское, Волково; а променил князю: город Боровеск и посад …» (ПСРЛ. Т. XIII. М. 2000. С. 400).


Сплошной туман и вопросы. Улыбка

пс

Ку́рземе (латыш. Kurzeme, до начала XX века Курля́ндия нем. Kurland, в литературе о средневековье Курония) — историческая область Латвии, входившая в состав владений Ливонского ордена, Речи Посполитой, Российской империи.

скалвы\склавы - это где-то там.

Созвучно Кура (курица), курушка.

Происходит от формы, родств. кур «петух», от ст.-слав. коуръ (др.-греч. ἀλέκτωρ), ср.: болг. кур, словенск. kùr (род. п. kúra), чешск. kour, kur, словацк. kúr, польск. kur, в.-луж., н.-луж. kur. Ср. также: сербохорв. ку̏ри мн. «куры», словенск. kúra, чешск. koura, словацк., польск. kura, в.-луж., н.-луж. kura. Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список литературы.

А что там с курами у прибалтов. Какие варианты определений. Фасмер почему-то ничего не пишет про это. а то что курица происходит из бедра кура (петуха), это нам тоже известно. Улыбка



Предварительно, короткий экскурс – кто такие курши:
Курши (латышкое название kursi; литовское – kursiai, немецкое kuren, латинизированное – куроны (curones, corres, curonia, curland), в хронике Римберта они упоминаются как cori, chori, у Саксона Грамматика - curi, в скандинавских источниках называются kurir, в русских летописях – кърсь, корсь, куры, корс, курши) – западнобалтская народность, жившая в давние времена на юго-восточном побережье Балтийского моря. По этнографическим отличиям, языковым особенностям, народным обычаям Латвия делится на 4 крупных региона: Курземе, Земгале, Видземе и Латгале. Курземе – это как раз «земля куршей». Территория обитания древних куршей соответствует современной Западной Латвии и Западной Литве, а также северу Калининградской области (территория древней Скаловии). Одним из мест обитания куршей являлась и Куршская коса, получившая свое наименование от этого народа. В начале 14 века хронист Петр Дусбургский именует эту косу Куршская Нерия («…per Nerian Curoniensem»). По имени куршей получил свое название и Куршский залив.
Происхождение и изначальная этническая принадлежность куршей неизвестны. Возможно, изначально курши были иноплеменным этносом среди народов Балтики, поскольку даже в ХV–ХVI веках ряд авторов отмечает не только самостоятельность их языка, но иногда и недоступность его для понимания соседями куршей [8].
Обратим внимание на декор наконечников ножен мечей, которые относятся к древностям куршей XI–XIII веков. Это ряд расположенных друг над другом «рогатин», увенчанных крестом (Илл.1а) [9]. Удивительно, но точно такой же орнамент украшает так называемую «пальчиковую» фибулу (VI век, Испания. пров. Сеговия), относящуюся к древностям вестготов (Илл.2б) [16].


http://megamatrix.ru/varang/kursi.htm

такое вот мение на проблему.



_________________
комиксы - зло

И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, — вот так и эти
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
хохотун
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2012
Сообщения: 4577

СообщениеДобавлено: Ср Окт 25, 2017 1:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Морденс - мордва, татары - татарва,литы - литва, латы - латва, куры - курвы (?). Улыбка

Происходит от праслав. *kurу, от кот. в числе прочего произошли: сербск.-церк.-слав. куръва, укр., белор. ку́рва, болг. ку́рва, сербохорв. ку̑рва, словенск. kȗrva, чешск. kurva, польск., в.-луж., н.-луж. kurwa. Первонач. *kurу (род. п. *kurъve) так относится к кур «петух» (см.), как *svekry — к *svekrъ (см. свёкор, свекровь). Первонач. «курица», позднее «потаскуха». Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список


свекор
Происходит от праслав. *svekrъ, от кот. в числе прочего произошли: др.-русск. свекръ, церк.-слав. свекръ (греч. πενθερός); ср.: укр. све́кор (род. п. све́кра), сербск.-церк.-слав. свекръ, болг. све́кър, сербск. све̏кар (род. п. свѐкра), словенск. své<kǝr (род. п. svę́kra), чешск. svekr, словацк. svokor, польск. świekier, род. п. świekra. Праслав. *svekrъ (ввиду укр. -е-) родственно др.-инд. c̨vác̨uras, авест. ẋvasura-, лит. šẽšuras, греч. ἑκυρός, гомер. εκυρέ, лат. socer «тесть, свёкор», др.-в.-нем. swëhur «свекор», алб. vjerr, vjehërr — то же.


яснее не становится
_________________
комиксы - зло

И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, — вот так и эти
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kenstut
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 01.06.2015
Сообщения: 2883
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Ср Окт 25, 2017 1:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо хохотун, впервые слышу про куршских королей. Такие балтские галы Смеется . Куринная тема в литовском:
Gaidys- петух
višta- курица
viščiukas- цыплёнок
kiaušinis- яйцо
skiauterė- гребень
pentinai- шпоры
sparnai- крылья
lizdas- гнездо
perekšlė- несушка
perėti- нести
giedoti- петь
kudakuoti- кудахтать
kapstyti- разрыхлять землю(как курица)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
хохотун
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2012
Сообщения: 4577

СообщениеДобавлено: Ср Окт 25, 2017 1:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В период с середины V века по середину VI века в Прибалтике (Мазуры, Пруссия, Самбия, Восточная и Центральная Литва) происходят резкие изменения в материальной культуре и погребальных обрядах, социальной структуре населения. Эти изменения связывают с появлением групп хорошо вооружённых и организованных людей — ветеранов гуннских войн, вероятно воинов Аттилы[5][6][7]. К ним присоединяются группы готов, герулов и представители других племен. В погребальной обрядности происходят серьёзные изменения, на смену ингумациям приходят кремации. Пришельцы осваивают новые земли, создают дружины, создают систему межплеменных связей. Формируется так называемая Ольштынская группа, памятники которой датируются последней четвертью V века. Все эти процессы приводят к формированию раннесредневековой прусской культуры. В письменных источниках хорошо освещено так называемое «возвращение на родину герулов».

Со 2-й половины X века приходит активная славянская колонизация ятвяжских земель, лежащих далеко на север от Киевской земли в верховьях Немана, где возникают славянские поселения (Гродно, Новогрудок и другие). По мнению некоторых историков[10], это было связано с принятием на Руси христианства и уходом части языческого славянского населения в лесные районы Понеманья. В бассейне Немана и происходила встреча славян и балтов. В восточной части ареала проживания ятвягов чересполосно возникают славянские поселения.
В это же время на землях соседей — полоцких кривичей — появляются новые города Менеск и Изяславль[11]. В первой половине XI в. предпринимается ряд военных походов русских князей на литву. Вскоре в русских летописях литва начинает упоминаться как данник Руси.


ещё литы



Литы (лат. Liti) — известный по варварским правдам слой полусвободного[1], отпущенного на свободу населения у германских племен франков и саксов (у лангобардов им соответствовали альдии, у англо-саксов — лэты). Занимали промежуточное положение между свободными общинниками и рабами. По мере формирования феодальных отношений литы становились частью класса феодально зависимого крестьянства.
Предполагают, что эта сословная группа образовалась из покоренных еще в древности народностей. Литы составляли особое сословие с особенными правами и положением в германской общине. Между ними и вольноотпущенниками существует громадная разница; они рассматривались как свободные римляне. По салическому закону за убийство лита платилась половина вергельда, назначенной за свободного человека. Этот имущественный выкуп (вергельд) платился не господину, как у рабов, а родственникам, как у свободных. Литы пользовались правом личной неприкосновенности. Землей они владели, но не самостоятельно, а сидели от имени какого-нибудь хозяина на чужом участке, обрабатывали его и платили за него оброк господину. Литы не имели jus connubii (римского гражданства). В политических делах они не принимали никакого участия. Наследник лит платил особенную подать за право вступления в наследство.



Как обычно бывает правда где-нибудь посередине. Могли ли быть пришедшие гунны бывшими военнопленными, отпущенными на свободу, наверное да. Могли ли они так себя называть, наверное да.
_________________
комиксы - зло

И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, — вот так и эти


Последний раз редактировалось: хохотун (Ср Окт 25, 2017 2:06 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Святовит
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.02.2016
Сообщения: 2230

СообщениеДобавлено: Ср Окт 25, 2017 1:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведьма Ксения писал(а):
Как убит?

"Коли господаремь был на литовьскои земли князь великий Олгирд и, шедь в поле с литовьским воискомь, побиль татар на Синеи воде, трех братовь: князя Хачебея и Кутлубуга и Дмитрия"
"На побоище остались убиты три их царька: Кутлубах, Качибей (от имени которого названо Качибейским солёное озеро в Диких полях по дороге как идти в Очаков) и султан Димейтер, и вместе с ними очень много мурз и уланов. Также везде по полям и в реках лежало полно татарских трупов"

То есть были все три брата убиты Кутлугбех, Хачибей и самый татарский среди них Дмитрий!! Было это якобы в 1362 год!!
Правда Дмитрий воевал на Синих водах на самом деле в 1380 и разбил татар!! А вот что известно про Кутлубега "Когда Тамерлан разбил Витовта и Тохтамыша (1395 г.), Кутлуг-буга бежит вместе с чиновниками последнего на Русь, к великому князю Василий II Тёмный, где и находит приют"
То есть никакой битвы в 1362 году не было как и смерти якобы братев!!
Ведьма Ксения писал(а):
А кто от Тохтамыша убегал?

Мамай?
Ведьма Ксения писал(а):
Неужели москали подделали летописи?

Нет!!! Все наоборот! Укролитвины как обычно придумали себе историю или точнее украли ее у русских!! Не было никакой битвы на реке Синюхи-Свинюхи в 1362 году!!

Есть только собщение руской летописи! «Въ лѢто 6871… Того же лѢта Литва взяли Коршевъ и сотворишас[я] мятежи и тягота людемъ по всеи земли. Тое же осени Олгрд Синю воду и БѢлобережїе повоевалъ»

Но тут нет речи о какомто огромном побоище и вабще битвы против татар! И Коршев это город Рязанского княжества! Взяв его Ольгерд справоцировал востания рязанцев! Вот востания рязанских крестьян он и подавил на Синих водах!! Ведь очевидно что это место должно быть рядом с Коршевым!! А немцы описывая Куликовскую битву пишут что это была битва на Синих водах!! Синий Дон вот что такое Синие воды а не река Синюха-Свинюха!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kenstut
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 01.06.2015
Сообщения: 2883
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Ср Окт 25, 2017 1:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Этих литов я заметил ещё в средней школе, когда прочитывал в хрестоматии Правду Салиев, но не продвинулся по этому вопросу. Хотя нашёл упоминание епископа по имени Андрьус , по происхождению из литов. Интересно то, что имя было написано не на греческий манер, а на литовский. Общепринятое мнение, что это социальная, а не этническая группа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Святовит
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.02.2016
Сообщения: 2230

СообщениеДобавлено: Ср Окт 25, 2017 2:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kenstut писал(а):
Этих литов я заметил ещё в средней школе, когда прочитывал в хрестоматии Правду Салиев, но не продвинулся по этому вопросу. Хотя нашёл упоминание епископа по имени Андрьус , по происхождению из литов. Интересно то, что имя было написано не на греческий манер, а на литовский. Общепринятое мнение, что это социальная, а не этническая группа.

Интересно а латыши замечают также латинов Смеется Наверно думают что латинский язык это старолатышский! Смеется

Хотя Михаил Литвин на полном серьезе писал что литовцы это истиные итальянцы и римляне Свихнулся?
«Мы, литвины, происходим от италийцев, и в наших жилах течёт италийская кровь. У нас – римские обычаи и обряды, у нас – собственный, наполовину латинский язык, который отличается от русского языка"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kenstut
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 01.06.2015
Сообщения: 2883
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Ср Окт 25, 2017 2:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Святовит писал(а):
Kenstut писал(а):
Этих литов я заметил ещё в средней школе, когда прочитывал в хрестоматии Правду Салиев, но не продвинулся по этому вопросу. Хотя нашёл упоминание епископа по имени Андрьус , по происхождению из литов. Интересно то, что имя было написано не на греческий манер, а на литовский. Общепринятое мнение, что это социальная, а не этническая группа.

Интересно а латыши замечают также латинов Смеется Наверно думают что латинский язык это старолатышский! Смеется

Хотя Михаил Литвин на полном серьезе писал что литовцы это истиные итальянцы и римляне Свихнулся?
«Мы, литвины, происходим от италийцев, и в наших жилах течёт италийская кровь. У нас – римские обычаи и обряды, у нас – собственный, наполовину латинский язык, который отличается от русского языка"

В Ренессансовое время, когда наши аристократы начали учится в западных, в том числе и в разных итальянских( даже не знаю как точно назвать те раздробленные города- государства), заметив схожесть латинского и литовского языков и была создана эта легендарная генеалогия Very Happy .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Святовит
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.02.2016
Сообщения: 2230

СообщениеДобавлено: Ср Окт 25, 2017 9:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kenstut писал(а):
Святовит писал(а):
Kenstut писал(а):
Этих литов я заметил ещё в средней школе, когда прочитывал в хрестоматии Правду Салиев, но не продвинулся по этому вопросу. Хотя нашёл упоминание епископа по имени Андрьус , по происхождению из литов. Интересно то, что имя было написано не на греческий манер, а на литовский. Общепринятое мнение, что это социальная, а не этническая группа.

Интересно а латыши замечают также латинов Смеется Наверно думают что латинский язык это старолатышский! Смеется

Хотя Михаил Литвин на полном серьезе писал что литовцы это истиные итальянцы и римляне Свихнулся?
«Мы, литвины, происходим от италийцев, и в наших жилах течёт италийская кровь. У нас – римские обычаи и обряды, у нас – собственный, наполовину латинский язык, который отличается от русского языка"

В Ренессансовое время, когда наши аристократы начали учится в западных, в том числе и в разных итальянских( даже не знаю как точно назвать те раздробленные города- государства), заметив схожесть латинского и литовского языков и была создана эта легендарная генеалогия Very Happy .

Хотя если подумать...
Предки славян и в какой степени литовцев - венеты! Их родина - северо восточная Италия. Повесть временых лет пишет что первые славяне это норики то есть венеты!! Римские авторы помещают венетов по южному берегу Балтики!! Фины называют Россию - Венедией! Какието венеты сохранялись в Прибалтике и в сридневековье!
Иван Грозный знал что его род идет из Рима а он был сведущим царем!!
В 89 до н. э. венеты получили права латинского гражданства, в 49 — римского гражданства
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kenstut
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 01.06.2015
Сообщения: 2883
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Ср Окт 25, 2017 9:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Иван Грозный знал что его род идет из Рима а он был сведущим царем!!

Смеется LOL ROFL
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 7653

СообщениеДобавлено: Чт Окт 26, 2017 7:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Относительно того,что лицьвины это и есть подлинные русские Улыбка


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kenstut
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 01.06.2015
Сообщения: 2883
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Чт Окт 26, 2017 11:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мелочь, а приятно, что ещё есть люди отождествляющие себя к гражданам Великого Княжества Литовского Cool.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
хохотун
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2012
Сообщения: 4577

СообщениеДобавлено: Сб Окт 28, 2017 9:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



Руссо туристо - облико морале

Хорс -

По сообщению Повести временных лет, год 980, князь Владимир I Святославич «постави кумиры на холму вне двора теремнаго: Перуна древяна… и Хърса, Дажьбога, и Стрибога, и Симарьгла, и Мокошь», однако уже Синопсис Хорса в числе богов, чтимых Владимиром, не упоминает.
Хорс упоминается и в других памятниках, например, в «Хождении Богородицы по мукам» говорится, что люди «богы прозваша солнце и месяц, землю и
воду… Трояна, Хърса, Велеса, Перуна на богы обратиша»[3]

Корс -

кърсь, куршские короли\конники

Конь

Кунак



Витязь




б\в витяг - витинг - битюг

жеребёнок - ребенок.

куршские короли, которые типа казаков , Конь + аз = коняз (я - конь\жеребец/вожак табуна......
кобыла - конягина жена....


?

кунак, который друг, побратим,


аз -Этимология
Происходит от ст.-сл. и ц.-сл. названия буквы «А», в качестве которого было взято местоимение азъ «я», далее от праслав. *аzъ, от кот. в числе прочего произошли: др.-русск. ꙗзъ (Мстислав. грам. 1130 г.), ст.-слав. азъ, русск. я, укр. я, белор. я болг. аз, болг. яз, сербохорв. jâ, словенск. jàz, чешск. já (др.-чешск. jáz, совр. чешск. форма — с начала ХIV в.), словацк. jа, др.-польск. jaz, польск., в.-луж. и н.-луж. jа, полабск. joz, jо. Праслав. *аzъ отличается своим вокализмом от родственных форм, ср. др.-лит. еš, лит. àš, латышск. еs, др.-прусск. еs, аs, др.-инд. ahám, авест. azem, др.-перс. аdаm, арм. еs, венет. eχо, греч. έγώ, лат. еgо, готск. ik «я». Наряду с и.-е. *еǵ- (греч., лат., герм.), существовало и.-е. диал. *eǵh- (др.-инд., венетск.). Недоказанной является гипотеза о существовании *ōgo наряду с *еgō на основе слав. аzъ и хетт. uk, ug «я». Не объяснена ещё достоверно утрата конечного -z в слав.; весьма невероятно, чтобы она совершилась по аналогии местоим. tу, а также чтобы долгота начального гласного была обусловлена долготой гласного в tу. Более удачна попытка объяснения аzъ из сочетания а ĕzъ. По мнению Зубатого, в этом а- представлена усилит. част. *ā, ср. др.-инд. ād, авест. āt, ср. также др.-инд. межд. ḗt «смотри, глядь!» из ā и id; Педерсен видит здесь влияние окончания 1 л. ед. ч. -ō; сомнения по этому поводу см. у Бернекера. Для объяснения -z привлекают законы сандхи. Использованы данные словаря
_________________
комиксы - зло

И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, — вот так и эти
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
хохотун
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2012
Сообщения: 4577

СообщениеДобавлено: Сб Окт 28, 2017 9:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


http://www.bibliotekar.ru/rusNovgorod/27.htm

Либо тюрки, либо скандинавы



В роли волков -славяне
_________________
комиксы - зло

И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, — вот так и эти
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
хохотун
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2012
Сообщения: 4577

СообщениеДобавлено: Сб Окт 28, 2017 6:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернулись к кентаврам.

Слово «кентавр» (др.-греч. κένταυρος, сentauros), или латинизированный вариант — «центавр» (лат. centaurus), традиционно возводится к словообразованию, состоящему из двух греческих корней: κεντέω — колоть, рубить и ταυρος — бык, которое может интерпретироваться и как убийца быков[1] или охотник на быков, и как погонщик быков или даже ковбой[2].
Образ кентавров, предположительно, возник как плод фантазии представителей цивилизованных, но не знавших ещё верховой езды народов, впервые столкнувшихся с конными всадниками неких северных кочевых племён: скифов[3], касситов[4] или тавров. Этим объясняется как свирепый нрав кентавров, так и их связь с быками — основой хозяйства кочевников было скотоводство.
Согласно эвгемерическому истолкованию античного времени, это были юноши из деревни Туча, которые изобрели верховую езду и перебили диких быков[5]; либо люди из города Пелефроний, где был найден способ приручать лошадей[6].
Согласно другому подходу, образ кентавров восходит ко временам распада греко-арийского языкового единства, а само слово, как и др.-инд. гандхарва, было заимствовано в протогреческий из некоего субстратного языка. Если принять эту версию, спекуляции о всадниках становятся беспочвенными, а принятую этимологию этого слова следует признать позднейшим народным переосмыслением. Вообще, даже семантически, образы кентавров и гандхарв весьма схожи[7].


Скифы сколоты?
_________________
комиксы - зло

И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, — вот так и эти
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> История Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 14, 15, 16  След.
Страница 15 из 16

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS