Название этой карты: Map of genetic distance to Iron Age (pre-Slavic) Bulgaria to modern populations.
Генетическое расстояние от дославянского населения болгарии до современных популяций.
Т.е ближе всего к фракийцам это современная Италия и Греция, что и сходится с данными по G25. Украина на уровне Польши, а в Польше в 4 раза меньше i2a. Связь-то улавливаешь не?
так это и есть те самые фракийцы. и они действительно наиболее близки к грекам и итальянцам, а знаешь чому так? что самые прямые предки фракийцев (болгары, румыны и молдоване) дальше них чем греки и итальянцы? потому что болгары и румыны получали примеси, а у итальянцев и греков все еще дохера неолита, % которой у болгар и румын меньше.
Ну так тем более. Украинцы и поляки это седьмая вода на киселе (выражаясь словами Махмуда).
Геродот пишет, что фракийцы продавали своих детей в рабство. Вот по всей Римской империи и разнесло.
Геродот: Обычаи прочих фракийцев вот какие: детей своих они продают на чужбину.
так я и не говорю что у украинцев фракийцы именно самый основной компонент, я говорю что от украинцев самая большая примесь (именно примесь)
и шо? фракийцы полностью сменили население в тех территориях? ну бред же.
Ну такое. Их могли готы передвинуть. Готов же гуны подвинули. Или вот как древляне заменили полян. Как там Рудич писала: биологический реванш. )
можно было бы предположить и так, но у болгар/румын/молдован осталась фракийская генетика, педовикия пишет что в болгарии до нашествия слэйвян осталось некоторое количество фракийцев, а вообще надо будет завтра посмотреть че на калькуляторе получится.
Алексеева писала, что фракийцы были понтидами.
ну это безусловно, там были понтиды, болгары относятся к понтидам в основном и нехилая часть молдован и румын. но среди фракийцев и иллирицев явно было немало динар.
Ну по-хорошему, я почитал, что у сербов тоже преобладают понтиды. Подпись на фото черепа - дакийский тип. Даки это немного не фракийцы.
_________________ Ослы на Шакура похожи - они орут одно и тоже.
Ну по-хорошему, я почитал, что у сербов тоже преобладают понтиды. Подпись на фото черепа - дакийский тип. Даки это немного не фракийцы.
нууу навряд, все таки у сербов преобладает брахицефалия и лептопросопное лицо, на севере лицевой индекс уменьшается из за сльного альпийского влияния, а на северовостоке уменьшается гу, скорее всего из за очень значительного средиземноморского (понтийского) компонента. да сербы вроде не сильно к фракийцам относятся. они вроде скорее как смесь иллирийцев и фракийцев.
даки это одно из фракийских племен. к фракийцам относились костобоки карпы геты даки и куча других племен, а вместе они фракийцы.
Рэбэ, ну так фракийцы это не самоназвание. Это экзоэтноним для группы народов проживающих на определенной територии, как и этноним "среднеазиаты". Там вполне могло жить несколько разных не родственных народов. _________________ Ослы на Шакура похожи - они орут одно и тоже.
Добавлено: Пн Янв 20, 2025 1:04 am Заголовок сообщения:
Arsen писал(а):
Рэбэ, ну так фракийцы это не самоназвание. Это экзоэтноним для группы народов проживающих на определенной територии, как и этноним "среднеазиаты". Там вполне могло жить несколько разных не родственных народов.
ну да в общем то, это группа племен. которая имеет палеобалканское и средиземноморское происхождение. но тут с генетикой есть неясность. в википедии пишут что фракийцы происходят от культур причерноморья украины, но генетически болгары эпохи железа (фракийцы) очень "неолитические" по сравнению с населением времен бронзы и даже с палеобалканским субстратом бронзовой хорватии и черногории. у тех значительно больше степной примеси, а у причерноморья украины ее явно будет еще больше. вывод= выходит что наибольший влив у фракийцев явно от палеобаоканцев и средиземноморских групп и возможно немного степного "бронзового" влияния.
Ты же спец без профиля определять. Нету естественно.
как же так? я наоборот пишу что без профиля информация не полная, и точно определить тип тогда очень затруднительно.
предварительно какой нибудь шнуровой норд в основе с какой то примесью масива, если брахик то возможно и динароидное что то имеется.
но вообще похож на степного украинца от дяченка. только лицо уже.
Добавлено: Сб Янв 25, 2025 11:19 am Заголовок сообщения:
Бранко писал(а):
Тему зафлудили знатно из за Рэбэ.
В этом его была цель.
Предлагаю писать здесь по теме.
А если Рэбэ хочет про фракийцев, пусть открывает тему.
Здесь про другое.
По-хорошему, у нас во всех темах так. Тему зафлудили те, кто не зная антропологии, пихал в нее европеоидные типажи. _________________ Ослы на Шакура похожи - они орут одно и тоже.
Добавлено: Вс Янв 26, 2025 3:14 am Заголовок сообщения:
Рэбэ писал(а):
а вместе они фракийцы.
Член "Правого сектора" и военнослужащий 128-й бригады ВСУ Михаил Покидченко
Вот это тоже фракиец или всё-таки он тюрк?
А вот они еаропейцо-альпиниды (из альп же вылезли)
А вот ещё один "чистый европеец" да и ещё борец с русско-азиатской оккупацией древне-еропейской Украины.
"Воин Света", воин за истинно Европейскую таки Украину -выходец из Альп наверное:
29 декабря военнослужащий ВСУ из Кропивныцькой области, 21-летний Олег Стасий подорвал себя гранатой возле села Гнутово под Мариуполем.
А если Рэбэ хочет про фракийцев, пусть открывает тему.
Здесь про другое.
Шоооооо?! это я зафлудил тему? та я наоборот писал все время про сабж, а ваши тут начинали политоту разводить "аряаааа, скоро у вас все отожмем, все захватим, а вас поработим!"
я то как раз писал по теме, доказывал что у украинцев есть влияние тюрок но оно не на столько большое как тут пишут, что украинцы дескать на половину тюрки.
про фракийцев и балканщину у украинцев тему открывать смысла нет, так как по большому счету и так все ясно, это будет просто перемывание туда обратно одной и той же инфы.
Член "Правого сектора" и военнослужащий 128-й бригады ВСУ Михаил Покидченко
Вот это тоже фракиец или всё-таки он тюрк?
А вот они еаропейцо-альпиниды (из альп же вылезли)
А вот ещё один "чистый европеец" да и ещё борец с русско-азиатской оккупацией древне-еропейской Украины.
"Воин Света", воин за истинно Европейскую таки Украину -выходец из Альп наверное:
29 декабря военнослужащий ВСУ из Кропивныцькой области, 21-летний Олег Стасий подорвал себя гранатой возле села Гнутово под Мариуполем.
мммм, единственное до чего бы я мог прикопатся это складка века, но 1 признак это такое себе...
а шо тут смутило суперспециалиста?) пегментация не понравилась?) тут простой европеоид с выражеными европеоидными чертами - большой нос и сильный рост волос на лице, что сближает его с балкано-кавказчким типом..
то есть люди с лишним весом это все тюрки? или вас опять пегментация смутила?)
Добавлено: Вт Фев 11, 2025 1:12 am Заголовок сообщения:
Рэбэ писал(а):
а шо тут смутило суперспециалиста?) пегментация не понравилась?) тут простой европеоид с выражеными европеоидными чертами - большой нос и сильный рост волос на лице, что сближает его с балкано-кавказчким типом..
Добавлено: Вт Фев 11, 2025 1:21 am Заголовок сообщения:
Украинский военнопленный на Запорожском направлении в зоне проведения специальной военной операции.
Это не наёмник с Кавказа - это аутентичный украинец, а украинцы самая что ни наесть европейская (альпийская ) нация.
Украинский военнопленный на Запорожском направлении в зоне проведения специальной военной операции.
Это не наёмник с Кавказа - это аутентичный украинец, а украинцы самая что ни наесть европейская (альпийская ) нация.
Неплохой парень, судя по всему. Типичный казак-черкасс если брать в историческом разрезе.
вполне себе пример этнического украинца, смесь среднеевропейского типа с балкано-кавказским по советским антроплогам. еще одно доказательство что украинцы, как и предки украинцев не являются кем то значительно родственными русским потому не должны в принципе быть похожи на них.
Украинский военнопленный на Запорожском направлении в зоне проведения специальной военной операции.
Это не наёмник с Кавказа - это аутентичный украинец, а украинцы самая что ни наесть европейская (альпийская ) нация.
Неплохой парень, судя по всему. Типичный казак-черкасс если брать в историческом разрезе.
вполне себе пример этнического украинца, смесь среднеевропейского типа с балкано-кавказским по советским антроплогам. еще одно доказательство что украинцы, как и предки украинцев не являются кем то значительно родственными русским потому не должны в принципе быть похожи на них.
Вот тут то ты и попался: значительная часть людей, причисленных к украинцам, т.е. интегрированных в искуственно созданную украинскую парадигму, являются русскими людьми, а это есть не что иное как этноцид.
Кстати, ментально этот парень фактически является южно-русским, причём ностелем суржика, что есть не смесь русского и украинского языков, но является юго-западным диалектом русского языка. Ну а вот сам официальный украинский и есть самый настоящий суржик, являя собой смесь языков русского, идиша, польского и тюрских наречий.
Последний раз редактировалось: Ivan Ivaniov (Чт Фев 27, 2025 11:00 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Ср Фев 12, 2025 12:05 am Заголовок сообщения:
Ivan Ivaniov писал(а):
Рэбэ писал(а):
Ivan Ivaniov писал(а):
Украинский военнопленный на Запорожском направлении в зоне проведения специальной военной операции.
Это не наёмник с Кавказа - это аутентичный украинец, а украинцы самая что ни наесть европейская (альпийская ) нация.
Неплохой парень, судя по всему. Типичный казак-черкасс если брать в историческом разрезе.
вполне себе пример этнического украинца, смесь среднеевропейского типа с балкано-кавказским по советским антроплогам. еще одно доказательство что украинцы, как и предки украинцев не являются кем то значительно родственными русским потому не должны в принципе быть похожи на них.
Вот тут то ты и попался: значительная часть людей, причисленных к украинцам, т.е. интегрированных в искуственно созданную украинскую парадигму, являются русскими людьми, а это есть не что иное как этноцид.
Кстати, ментально этот парень фактически является южно-русским, причём ностелем суржика, что есть не смесь русского и украинского языков, а юго-западным диалектом русского языка. Ну а вот сам официальный украинский есть самый настоящий суржик, являя собой смесь языков русского, идиша, польскоого и тюрских наречий.
это вы уже начинаете заниматься словоблудием и разводите демагогию.
если бы украинский этнос был "искусственно созданной парадигмой" то небыло бы и близко той однородности подавляющего большинства украинцев, как в плане антропологических ттх так и генетических. и если бы эта часть русских которую якобы "интегрировали" в украинцев была бы столь значительной, небыло таких огромных гентических\атноропологических отличий украинцев от русских...остальное все "ментальность", и прочая не материальная фигня не имеет никакого значения. особенно прикольно когда судят про такие понятия как этнос. но вообще конешно прикольно наблюдать, когда русичи человека с явным конкретным динарским влиянием (а может и основой) приписывают к своим, хотя на типичных русских он и близко не похож)
Добавлено: Ср Фев 12, 2025 12:17 am Заголовок сообщения:
Рэбэ писал(а):
это вы уже начинаете заниматься словоблудием и разводите демагогию.
если бы украинский этнос был "искусственно созданной парадигмой" то небыло бы и близко той однородности подавляющего большинства украинцев, как в плане антропологических ттх так и генетических. и если бы эта часть русских которую якобы "интегрировали" в украинцев была бы столь значительной, небыло таких огромных гентических\атноропологических отличий украинцев от русских...остальное все "ментальность", и прочая не материальная фигня не имеет никакого значения. особенно прикольно когда судят про такие понятия как этнос. но вообще конешно прикольно наблюдать, когда русичи человека с явным конкретным динарским влиянием (а может и основой) приписывают к своим, хотя на типичных русских он и близко не похож)
Словоблудие? Где твои доказательства сильного отличия украинцев и русских и каких украинцев и каких русских? Ты кого сравниваешь с украинцами - северных русских? Как же уже надоело всё это дилетанское балабольство.
Добавлено: Ср Фев 12, 2025 12:30 am Заголовок сообщения:
Ivan Ivaniov писал(а):
Рэбэ писал(а):
это вы уже начинаете заниматься словоблудием и разводите демагогию.
если бы украинский этнос был "искусственно созданной парадигмой" то небыло бы и близко той однородности подавляющего большинства украинцев, как в плане антропологических ттх так и генетических. и если бы эта часть русских которую якобы "интегрировали" в украинцев была бы столь значительной, небыло таких огромных гентических\атноропологических отличий украинцев от русских...остальное все "ментальность", и прочая не материальная фигня не имеет никакого значения. особенно прикольно когда судят про такие понятия как этнос. но вообще конешно прикольно наблюдать, когда русичи человека с явным конкретным динарским влиянием (а может и основой) приписывают к своим, хотя на типичных русских он и близко не похож)
Словоблудие? Где твои доказательства сильного отличия украинцев и русских и каких украинцев и каких русских? Ты кого сравниваешь с украинцами - северных русских? Как же уже надоело всё это дилетанское балабольство.
ну пожалуйста, по гаплогруппам, у украинцев основные гаплогруппы это R1a - 44% I2 - 21% E1 - 7%, у русских R1a 47% N1 23%, далее, аутосомно, у украинцев намного больше аутосомных маркеров характерных для неолитических фермеров, при чем чем дальше к территориям, откуда собствено говоря украинцы (или предки нынешних украинцев, кому как нравится) расселялись тем неолитический комппонент больше. Далее, атноропология, даже в начале 20го века не секрет что у украинцев альпийская и динарская основа ("альпийский" или "альпоадриатичекий" тип руденка и ракицкого), если пользоваться популяционной класификацией - днепро-карпатская группа популяций, цитата- "В днепро-карпатскую группу популяций можно включить украинцев, прикарпатские этнографические группы, словаков, частично чехов. Это сравнительно темно-пигментированное, брахикефальное население, с относительно широким лицом. Аналогии ему мы находим в населении, оставившем средневековые славянские могильники в Словакии и Бранештский могильник в Молдавии. В темнопигментированных и довольно массивных брахикефалах Прикарпатской области трудно не увидеть морфологического сходства с представителями альпийского типа (по У. Рипли) — населением Австрии, Швейцарии и частично Северной Италии. Возможно, днепро-карпатская группа популяций представляет собой северо-восточный вариант этой локальной расы.", у русских, как известно основа балтиды и норды, популяционно русские относятся к восточноевропейскому и беломор балтийскому типу цитата - "Восточноевропейская группа популяций — это все территориальные группы русского народа, кроме северных, и часть белорусов преимущественно восточных и южных районов. Эту группу отличает от беломоро-балтийской потемнение цвета волос и глаз. Благодаря тому что антропологическое своеобразие территориальных русских и белорусских групп изучено почти исчерпывающим образом, на территории Восточно-Европейской равнины выделено и охарактеризовано несколько местных комбинаций признаков, различающихся в основном вариациями головного указателя, шириной и пропорциями лица. Однако все эти комбинации имеют локальное значение. Происхождение восточноевропейской группы популяций пока недостаточно ясно. В. В. Бунак уводит его в неолит, чему противоречат два факта: отсутствие археологической преемственности на территории Восточно-Европейской равнины между неолитическими и славянскими археологическими памятниками и исключительно морфологическое разнообразие восточноевропейского населения, проживающего здесь с эпохи неолита и бронзы. В рассмотрение нужно включить и длинноголовое широколицее население фатьяновской культуры, продвинувшееся на Верхнюю Волгу из Прибалтики, и антропологически близкое ему, но отличающееся меньшими размерами население, оставившее Балановский могильник в Среднем Поволжье, и поражающие своей хрупкостью антропологические находки эпохи неолита Волго-Окского междуречья0. Основные особенности восточноевропейской группы сформировались, надо полагать, позже, возможно, на протяжении эпохи раннего железа и раннего средневековья, когда предки восточнославянских народов осваивали их нынешнюю территорию. В этом формировании участвовали и местные компоненты древнего происхождения.". раунд.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
