Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Укро-тюрки в лицах. Тюркские корни украинцев
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 277, 278, 279, 280, 281  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Ukrologia
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Каков , на Ваше мнение,процент тюркской составляющей в современных украинцах?
1%
10%
 10%  [ 44 ]
3%
6%
 6%  [ 28 ]
5%
8%
 8%  [ 35 ]
10%
17%
 17%  [ 74 ]
20%
20%
 20%  [ 87 ]
30 % и больше
37%
 37%  [ 161 ]
Всего голосов : 429

Автор Сообщение
VicVcx
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.10.2009
Сообщения: 12360

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 20, 2020 8:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cedars писал(а):
VicVcx писал(а):
А вот здесь рожа этого Хазар-Бая без ретуши, т.е. в натуральной форме лица:


пересохраню фото на форумный хостинг - а то не отражается нормально с источника .ua





Типичный украинский начальник.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27533

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 20, 2020 9:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VicVcx писал(а):
Типичный украинский начальник.


Злочевский

Злочев (польск. Złoczew) — город в Польше, входит в Лодзинское воеводство, Серадзкий повят.

еврей.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VicVcx
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.10.2009
Сообщения: 12360

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 22, 2020 12:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
VicVcx писал(а):
Типичный украинский начальник.


Злочевский

Злочев (польск. Złoczew) — город в Польше, входит в Лодзинское воеводство, Серадзкий повят.

еврей.

Евреи это и есть начальство на Украине, причём издревле, ведь по факту арендаторы и шинкари были выше и круче польских панов многие из которых сидели у первых на долговых иглах.
Этот скорее всего вышел из алкогольных торгашей шинкарного разряда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cedars
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.06.2014
Сообщения: 3531
Откуда: Восточная Сибирь

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 23, 2020 11:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

в тему


_________________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27533

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 23, 2020 9:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cedars писал(а):
в тему



Имя Киркор- армянское
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cedars
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.06.2014
Сообщения: 3531
Откуда: Восточная Сибирь

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 24, 2020 4:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Имя Киркор- армянское


есть и болгарское имя собственное Киркор

опять же.. в тему топонима Киркор

Цитата:


Академик И. Н. Березин, в примечаниях к ярлыку Тимур-Кутлука писал следующее: «Кырк-ер упоминается в наших актах под именем «Киркор» [Карамзин. Истор. VII, прим. 301]; в этой же крепости писана грамота Менгли-Гирея к Сигизмунду, приготовленная в итальянском подлиннике и русском переводе к выпуску в свет князем Оболенским (в итальянском подлиннике: Керкере). В эту крепость скрылся от ногаев раненный Менгли-Гирей. Рассказывая об этом, автор Истории Крымских ханов Сеид Риза вот что говорит о крепости Кыркер [Семь планет, ст. 76]: «Крепость Къркър رقرق. Упомянутый замок есть твердая и бессравненная крепость близ Багче-сарая, расположенная на вершине высокой горы, построенная из твердых камней мелкой обделки». Автор «Таблицы стран» (Абульфеда) излагает, пишучи, что Кыркер под 50 град. Д. и 50 град. Ш и объясняя значение имени его по-турецки «сорок человек». В нашем ярлыке название Кыркер написано Къйркъ йр ري ريق, что, вопреки объяснению Абульфеды, значит «сорок мест», но толкование арабского географа вернее». Много внимания этимологии топонима Кыркор (араб. и осман. Къркър رقرق) уделил в своей диссертации В.Д. Смирнов. В Крыму топоним толковался из тюркских языков как къыркъ ер «сорок мест» (откуда Кваранта луоги у венецианца Иосафата Барбаро, XV в.), къыркъ ор «сорок рвов» и къркъ эр «сорок мужчин».Вариант Кыркер можно сопоставить с названием селения Киркер (тур. кырк «сорок», йер «земля, место»: ср. ниже Киркорос) в нижнем течении реки Беяс-су в .Центральной Анатолии. В Ялтинском уезде, например, в названиях нескольких деревень присутствует апеллятив крым.-тат. ер «земля, место»: Боше-Еры, Иринер, Крав-Еры, Склю-Ер, Хаста еры, Эйпын-Ерлеры.
От чтения трудов Бушакова на темы Кыркера у меня в животе قرقرة начинается. Борбориды.
Какая-то херня с отображением орапских букафф"(это , разумеется, не в оригинальных тюркологических публикациях, а там, откуда мы скопипастили сей Р'льехский текст . Скажем, там написяно رقرق и ري ريق, тогда как надо قرقر и قيرق ير соответственно)… да и с многоумными апеллятивами Валерия Анатольевича, присобачиваыемими к месту и не к месту…интересно, в слове «ХЕРНЯ» есть апеллятив ер=мужчина?
А Бушаков веселился не менее нашего когда писал про місто Кирк`єр (нині городище Чуфут-Кале) - *qır пагорб, узвишшя; поле, степ, рівнина, луг, ног. qır степ, поле, дтюрк. qır плоскогір`я, хмонг. хээр відкрите поле, степ, хяр гребінь узвишшя.....*yer земля; місцевість; місце
Теперь это местечко называется Чуфут-Калэ — «Жидовская крепость», «Жидовский городок»; прежнее же его название возбуждает нескончаемые сомнения и разные толкования. Произношение его имени в исторических памятниках, где встречаем о нем упоминание, до крайности разнообразно: оно звучит, следуя хронологическому порядку этих памятников, так: Керкри (у Абульфеды, XIV в.), Каркери (у Шильтбергера, XV в.), Киркель, Kirkiel (у польских писателей), Керкиард, Cherkiarde (у Барбаро, XV в.), Керкер, Chercher (у Контарини, XV в.), Киркеры и Киркер (в Литовских грамотах, XV в.), Крикъер (у караимского раввина, XV в.), Херхиард (в сочинении о татарах неизвестного автора, XVII в.), Кыркор, Киръ- кор, Киркор, Киркыр (в русских грамотах). Все эти варианты можно видеть в «Крымском Сборнике» Кеппена. В том же Сборнике сде­лано замечание, что последняя, русская форма — Кыркор или Киркор, находится у Карамзина, который дважды упоминает о Кыркоре на основании Дел Крымских, хранящихся в московском архиве МИД впервые под 1521 годом и потом десятью годами позже. Но в Делах Крымских о Кыркоре упоминается, и даже довольно часто, гораздо ранее. В грамоте Колычева от июня 27 1492 года говорится: «Да сам, государь, царь (Менгли-Герай) поехал на третей день в Кыркор, а мне велел на собою быти и с казною. Да приехав, государь, в Кыркор, велел ми у себя быти назавтрее в вечере»329. В январе 1493 года Костя Заболотцкий доносил в Москву: «Приехали есми, государь, в Орду на Козмодемьянов день, а царь был в Киръкоре, а посол был королев в Орде князь Иван Глиньской; а хотел царь посла королева отпустити часа тово, и царь нам велел с Лобаном в Кыркоре у себя быти... А мне, государь, царь с собою итти не велел, а велел ми жити без себя в Кыркоре»ш . Он же опять передает речи Менгли-Герая, который между прочим сказал: «И яз посла из Кыркора отпустил, а быти ему у меня поиману в новом городке». Насчет того же литовского посла уже сам Менгли-Герай пишет Великому князю Ивану Васильевичу в своем ярлыке от 1 сентября 1493 года: «Которой
посол пришел, и яз его поймав, крепить велел, и до сих мест в городе в нашем в Кыркоре в крепи». Константин Заболотцкий подтверждает вышеприведенный факт в своей грамоте того же года, говоря: «И царь, государь, с моих речей того Леза поймал и посадил его в Кыркоре и людей его перепродал». В наказе Звенцу от 11 октября 1496 года, в числе обид и покраж, причиненных крымцами русским, значится между
прочим: «Да киркирского наместника сын Мамышев взял у великого князя людей силою за пошлиною две однорятки, да два сагадака, да полотно, да двадцать стрел».В августе 1500 года Иван Кубенский доносил великому князю: «Да Ебага улан привел, государь, к Менгли- Гирею царю царевича Менглишика Ягубова... и нонеча, государь, тот царевич скован сидит в Кыркоре».
Замечательное местоположение Кыркора и несколько загадочное значение этой природной крепости в эпоху образования самостоятельности Крымского ханства сделали его предметом легендарных преданий и серьезных недоумений позднейших ученых. Турецкий историк Аали-эфенди в географическом описании седьмого климата говорит о нем так: «Кырк-Эр есть крепость, из городов асских на севере от Сары-
Кермана. На весьма высокой горе находится». У Сейид Мухаммед- Ризы и автора сокращенной истории Крыма находим следующее о нем повествование. «Упомянутый замок, — читаем у них, — есть находящаяся близь Бакчэ-Сарая, на вершине крутой горы, построенная из мелких, твердых камней, крепкая, не имеющая себе подобных, твердыня».
Автор «Таблицы стран» (т.е. Абульфеда) описывает его под именем «К-р-к-р» — под 50° долготы и 50° широты, и объясняет значение имени его с турецкого — сорок человек. В прежние времена непохвальный народ из племен Могульских, называемый ас, вследствие полной своей уверенности в неприступности замка, проявлял непокорность и сопротивление Крымским ханам. Один из потомков Чингисхановых, Шейбек-хан, напрягал все усилия, чтобы осадить и стеснить его, но не
в состоянии был завоевать и покорить его. Тогда один из эмиров племени Яшлау, сметливый человек, подал блестящую мысль вооружиться новым и крепким оружием изречения «Война — хитрость». Он велел собрать все, сколько было в ханском лагере, барабаны, дудки и вообще все музыкальные инструменты, а также тазы, горшки и прочую медную посуду, и колотить в них в течение трех дней и ночей. По поговорке:
«Таз упал с крыши», произведенный шум, точно светопреставление, ошеломил и привел в остолбенение жителей крепости. Они думали, что уже происходит атака, и с оружием в руках трое суток не спали: все караулили в указанных им местах, стоя на ногах, точно кладбищенские надгробные памятники. Когда не стало у них мочи, на четвертый день они все поневоле мертвецки заснули. Хитрый мирза, воспользовавшись
этим случаем, развернул свое победоносное знамя и с своими приверженцами, именитыми татарами, произвел атаку. Скверные гяуры спали и не чуяли нападения татар, которые без боя и сражения овладели ключами означенной крепости. Затем присовокупляется еще одно важное обстоятельство, которое полнее изложено в сокращенной же истории, а именно: «Со временем, когда мусульманам не стало надобности в озна­ченной крепости, в ней заставили водвориться корпорацию караимов из жившего в Бакчэ-Сарае племени иудейского. До сего времени из поголовной подати с них часть приходится на долю Яшлауских беков».
Предание о взятии Кыркора сильно напоминает собою библейское сказание о взятии Ерихона евреями и тем обнаруживает смешение правдоподобного с вымыслом. Но любопытно, что первоначальными обитателями Кыркора признается какой-то народ ас, этнографическое определение которого у крымских историков довольно смутное: один называет асов племенем монгольским, другой — татарским. Важно то, что караимы во всяком случае не считаются коренными жителями Кыркора, а водворенными в нем в позднейшее время по воле татар, вследствие чего крепость и получила другое имя — Чуфут-Калэ — «Жидовский город», которое постепенно совсем заменило прежнее его наименование. Объяснение причины выселения татарами караимов из прежнего их места жительства в Бакчэ-Сарайской долине на крутизну Кыркора тоже не кажется невероятным, ибо оно согласуется с образом жизни и нравами татар: степнякам, проводившим полжизни на коне, действительно, ни к чему была не нужна крутая и безводная скала Кыркора; плоская низменность около него, обильная водными ключами, имела для них большую привлекательность, и потому им легко могла придти в голову мысль вытеснить из этой последней проживавшее там чуждое им по племени население и основать свой собственный юрт, положивший
основание будущей новой столице ханства — Бакчэ-Сараю. Последний соединял в себе важные достоинства, чтобы служить местом главной ханской стоянки: будучи удобен для жительства низменностью своегоместоположения, он находился в то же время возле такой неприступной возвышенности, каков был Кыркор, куда в случае внезапного нападения всегда можно было укрыться, как это и случалось с Менглы-Гераем.
Говоря о водворении караимов в Кыркоре, крымские историки однако же не дают известий о том, что сталось с сидевшими в нем дотоле асами.
О поголовном избиении их, или вообще о какой-либо резне, ничего не говорится. Долина и ущелье, занимаемые Бакчэ-Сараем, и теперь кишат людьми разнородных национальностей: там есть и татары, и армяне, и караимы, и греки, и бухарцы, и цыгане, со множеством подразделений последних на какие-то цеховые роды — кэмэнчи, аюджу, гурбэт и т.д. В жалованных грамотах роду беков Яшлауских на доходы с жителей Чуфут-Калэ обыкновенно рядом с караимами упоминаются армяне.
Можно думать, что татары, овладев Кыркором, загнали туда всех без различия иноплеменников, которые казались им одинаково враждебными и которые, сидя в Кыркоре, очутились как бы в постоянной осаде без надежды на свободное сообщение с окрестностями, и чрез то были лишены всякой возможности к дальнейшему неповиновению и сопротивлению татарской власти. Но какие установились взаимные отношения между самими разноплеменными обитателями Кыркора, на это ответить пока трудно. Видно только, что караимы возобладали над про­чими народностями, судя по позднейшему переименованию прежнего Кыркора в Чуфут-Калэ.

_________________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Aquila Aquilonis
Модератор

   

Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 16994
Откуда: Арьяна Вэджа

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 26, 2020 12:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Руслан Рябошапка

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 8939

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2020 12:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
За совращение несовершеннолетних в Киеве задержали известного фотографа Александра Клиторчука. Активист насиловал малолетних девочек, а также снимал на видео половые акты с детьми


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nicola_Canadian
Модератор

   

Зарегистрирован: 08.01.2008
Сообщения: 14353
Откуда: I1-L22-P109, S14887a*, HV9b1

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2020 1:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
Цитата:
За совращение несовершеннолетних в Киеве задержали известного фотографа Александра Клиторчука. Активист насиловал малолетних девочек, а также снимал на видео половые акты с детьми




Какая какая у него фамилия?
_________________
Сильный гнев мудреца и война храбреца испытает...

А больную кровь да в лесу людском чуять русичу был отцов наказ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Cedars
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.06.2014
Сообщения: 3531
Откуда: Восточная Сибирь

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2020 6:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
Александра Клиторчука




_________________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Cedars
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.06.2014
Сообщения: 3531
Откуда: Восточная Сибирь

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2020 6:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

кстати.. приставка к фамилии -чук из тюркских языков.. Роль тюркского субстрата в украинцах очень велика, поэтому уменьшительный тюркский суффикс "чук" (букв. "маленький") стал фамилиеобразующей частицей.

в связи с этим Клиторчук - вполне правдоподобная фамилия..
Другой вопрос откуда тюрки знают латинскую терминологию..
_________________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 8939

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2020 6:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По другим данным,он вроде как Ктиторчук. В сети гуляют оба варианта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cancellarius
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 625

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 30, 2020 7:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот отыскали сегодня ипического и незамутненного разумом долбоёба в вышиванке и с очень характерной внешностью степного кащея

https://www.youtube.com/watch?v=mR2yF87bFR0

Коллеги-антропологи, как правильно называется антропологический тип персонажа?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Arsen
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 17.08.2009
Сообщения: 8659

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 30, 2020 7:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я бы сказал, что это помесь балтида и альпинида

степного ничего нет, нажаль
_________________
Голосуй за Парашенка! А то Путин нападет!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27533

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2020 12:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мадан. 2014. Украинсько-татарский лучник.



_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27533

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2020 12:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Именно так монголы осаждали и Киев.

При этом Батый сосредоточил основную часть своих войск и камнемётных машин в самой уязвимой части города — напротив Лядских ворот, в заболоченной низине (район современного Майдана Независимости — прим. автора). В те времена тут находилось болото, получившее в начале XIX веке название Козьего.


Читать далее: https://ukraina.ru/history/20201206/1029872550.html

- да ладно! Просто Батый украинец. Он стоял на майдане и требовал смены заворовавшейся власти. Стрелял из катапульты и бил беркутню с титушками.

Монголо-украинский воин стреляет по Киеву. Мадан. 2014 г. Напротив Лядских ворот.


_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VicVcx
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.10.2009
Сообщения: 12360

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2020 8:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):

Монголо-украинский воин стреляет по Киеву. Мадан. 2014 г. Напротив Лядских ворот.


Гхидный потомок...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VicVcx
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.10.2009
Сообщения: 12360

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2020 8:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Cedars писал(а):
в тему



Имя Киркор- армянское

с тюрской этимологией... Кыр - кер... кыр -степь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
D.N.
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.10.2012
Сообщения: 3184
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2020 8:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В тему.

Интересная статья - украинский историк пишет про татарских и финно-угорских предков украинцев:

https://realnoevremya.ru/articles/46284?fbclid=IwAR1ZK4IPua5u2CGE_tK2_xIi6rvjjSm0DxQQugsUAHvtQLAJmkmhTGssEaU
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27533

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2020 9:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VicVcx писал(а):
Имя Киркор- армянское

с тюрской этимологией... Кыр - кер... кыр -степь.

VicVcx писал(а):
Имя Киркор- армянское

с тюрской этимологией... Кыр - кер... кыр -степь.


Код:
В этой сокровищнице половецкой (Qypchaq – Kypchak – Kipchak – Кыпчак – Кипчак – Кыпшак – Хыпчах) словесности представлены 109 рукописей 1519–1689 годов и первая в мире кыпчакская книга, напечатанная с металлических наборных форм в 1618 году во Львове Ованесом Кармаданенцом.

КАМЕНЕЦКАЯ ХРОНИКА
«Каменецкая хроника», фрагменты кыпчакской части которой публикуются здесь в русском переводе, составлена Агопом, а позже отредактирована, значительно дополнена и продолжена его родным братом Аксентом в 1650 — 1652 гг. на армянском и кыпчакском языках. Агоп и Аксент — представители армянской аристократической верхушки г. Каменца. Их дед Ованес, умерший в 1610 г., был армянским войтом и авакерецом, отец братьев [b]Крикор (Киркор)[/b] долгое время служил писарем в суде армянской общины, тоже был войтом и авакерецом (с 1618 г.).



Крикор- армянское Григорий. Никаких степей
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27533

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2020 9:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

D.N. писал(а):
В тему.

Интересная статья - украинский историк пишет про татарских и финно-угорских предков украинцев:

https://realnoevremya.ru/articles/46284?fbclid=IwAR1ZK4IPua5u2CGE_tK2_xIi6rvjjSm0DxQQugsUAHvtQLAJmkmhTGssEaU


Чемерисы- так званные Барские татары. Их насчитывлось 10 тыс. чел. Уничтывая что Киев в те времнеа -3 тыс.

ТО 3 Киева барских татар. Поэтому незря этнологи обнаруживают корни украинской вышиванки у марийцев.
https://cyberleninka.ru/article/n/barskie-chemerisy-cheremisy-v-istoricheskih-ocherkah-mihaila-grushevskogo-barskoe-starostvo
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бoгдaн
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 7898

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2020 10:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):

Интересная статья

Чемерисы- так званные Барские татары. Их насчитывлось 10 тыс. чел.


Интересная задача - как в 51 доме поселить 10 тыс чел ? )))

Ты вообще читаешь то на что ссылаешься ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27533

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2020 10:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Проскуровские чемерисяне

Цитата:
В результате подсчётов численности чемерисов во второй половине XVII века Ярослав Дашкевич приходит к выводу о том, что «общая численность группы должна была приближаться к 10 тыс. чел., что для опустошённого войнами Подолья представляло внушительное число». Подолье же – это историческая местность, охватывающая несколько областей современной Украины: всю Винницкую область; кроме волынской и полеcской части на севере – Хмельницкую; кроме равнинного Малого Полесья на севере – Тернопольскую; восточную часть Черновицкой; север Ивано-Франковской; восток Львовской, а также прилегающие южные территории Черкасской, Кировоградской областей и северо-западные районы Одесской области, к тому же ещё – Приднестровье…

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бoгдaн
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 7898

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2020 11:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ссылка и легенда про 3 Киева была про Бар. В Бару - 51 дом чемерисов точка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бoгдaн
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 7898

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2020 11:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
«общая численность группы должна была приближаться к 10 тыс. чел., что для опустошённого войнами Подолья представляло внушительное число». Подолье же – это историческая местность, охватывающая несколько областей современной Украины: всю Винницкую область; кроме волынской и полеcской части на севере – Хмельницкую; кроме равнинного Малого Полесья на севере – Тернопольскую; восточную часть Черновицкой; север Ивано-Франковской; восток Львовской, а также прилегающие южные территории Черкасской, Кировоградской областей и северо-западные районы Одесской области, к тому же ещё – Приднестровье…
[/quote]

Это МэйдинБранко - не более 10 тыс на усю Украину )))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Ukrologia Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 277, 278, 279, 280, 281  След.
Страница 278 из 281

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS