Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Литовский (летувисский) и санскрит
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 93, 94, 95  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Лингвистика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Elside


   

Зарегистрирован: 01.08.2010
Сообщения: 104
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Пн Авг 16, 2010 3:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SSlava писал(а):
Хотя тут еще мысль, а че они наизусть то учили? А потому, что у "арийцев" этих то письменности не было!

Полукочевники не могли иметь библиотеку, поэтому народные сказания передавались устно. Точно также как Танах и Мидраши у евреев, точно также как сказки и былины у русских, точно также как и у других народов сказания передавались устно. Это повсеместная практика.

SSlava писал(а):
А записали только после того, как у фининикийцев (хотя не совсем вроде, там они как бы от них через посредников) то письменность получили, тогда и записали.

Записали они, когда осели в Индии. Для этого создали грамматику и деванагари. Финикийскую, или любую другую письменность невозможно было использовать для Санскрита.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
rekc


   

Зарегистрирован: 29.03.2012
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2012 10:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SSlava писал(а):

Хотя тут еще мысль, а че они наизусть то учили? А потому, что у "арийцев" этих то письменности не было! А записали только после того, как у фининикийцев (хотя не совсем вроде, там они как бы от них через посредников) то письменность получили, тогда и записали. А была ли у этих индоарийцев письменность? И сколько они эту риг веду то наизусть гоняли, и был бы оригинал, и какой он был, и был ли он в письменном виде тогда в глубокой древности?)) Хм) Ну типа разучились писать Смеется или так и сложили ее по памяти чтоли?) Хм, интересно.

Задумайтесь над таким моментом. Вы можете легко запомнить то, что было озвучено при вас один раз. Соответственно воспроизвести в точности вы тоже можете. Зачем нужна письменность?

Память ослабевает+ появляется торговое и административное сословие (варнашрама) - надо уже делать записи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irmen
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.05.2008
Сообщения: 2012
Откуда: Мать Святая Сибирь

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2012 5:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

инки обходились под описанные вами нужды узелками
_________________
Я русский, на русской земле, за власть для русских.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
leCat


   

Зарегистрирован: 09.03.2013
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Сб Мар 09, 2013 7:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

по моему данная темя является безсмысленной, ибо по предъявленной ниже картинке вы увидите, что как славяне, так и балты принадлежат ОДНОЙ языковой группе. Спасибо за внимание.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irmen
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.05.2008
Сообщения: 2012
Откуда: Мать Святая Сибирь

СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 3:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

leCat писал(а):
по моему данная темя является безсмысленной

"по-моему" и "бессмысленно"

По Вас плачет Дитмар Эльяшевич Розенталь и другие иже с ним.
Учиться! Марш!
_________________
Я русский, на русской земле, за власть для русских.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
leCat


   

Зарегистрирован: 09.03.2013
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Чт Мар 14, 2013 11:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за то, что показали мои ошибки и прошу меня простить за них. В следующий раз постараюсь их не совершать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irmen
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.05.2008
Сообщения: 2012
Откуда: Мать Святая Сибирь

СообщениеДобавлено: Пт Мар 15, 2013 8:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не за что. И вины Вашей тут нет. Серьезно, приобретите Розенталь Д. Э. - "Пособие по русскому языку для поступающих в ВУЗы" - если предмет нужен будет при поступлении - то наиболее объективно написанная книга. Мне помогла сдать при поступлении на "отлично".
_________________
Я русский, на русской земле, за власть для русских.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zigzag1


   

Зарегистрирован: 28.09.2011
Сообщения: 198
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Ср Июл 23, 2014 9:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сравнивать языки разной эпохи бессмысленно.Надо сравнивать языки одинаковые по времени.
Современный санскрит,т.е изучается ещё в Индии это совсем не тот который создали 4000-5000 лет назад.Ближе всего к нему Архаичный санскрит(ведический санскрит или древневедический язык).Санскрит был создан на основе древнего языка,который пришёл с Волги.
Поэтому надо сравнивать древнерусский язык,хотя бы 10-12 веков н.э. и ведический санскрит.Вот этот дренерусский язык и древнелитовский язык это один и тот же язык.Просто литовский язык не сильно изменился.
А русский язык это уже смесь древнерусского языка и старославянского(церковнославянского).Хотя церковнославянский язык это всего лишь диалект древнерусского языка.
Азбука или алфавит может за короткое время исказить язык до не узнаваемости.Яркий пример латынь.Может из-за цинги или по другой причине многие славяне не могли выговаривать буквы,для них была создана латынь.Меченосец(рыцарь мяча) по латински писалось metenastace(метанастасе-точно сейчас не помню).В последствии окончания отпадали так и появились слова в романских языках.В английском языке много слов с корнями славянскими small-s+мал,skate -s+кат и т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7431
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Ср Июл 23, 2014 10:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zigzag1 писал(а):
Сравнивать языки разной эпохи бессмысленно.Надо сравнивать языки одинаковые по времени.

Начали вполне здраво...
Но дальше пошел тот еще адок.
zigzag1 писал(а):

Современный санскрит,т.е изучается ещё в Индии это совсем не тот который создали 4000-5000 лет назад.Ближе всего к нему Архаичный санскрит(ведический санскрит или древневедический язык).Санскрит был создан на основе древнего языка,который пришёл с Волги.

5000 лет назад - это слишком уж мощно. Тогда еще не распался общеарийский язык. Прежде чем "Веды" были записаны они минимум 1000 лет передавались чисто устно. Даже в 19-м веке в Индии была уйма сект где санскрит передавался чисто изустно так как их члены не будучи брахманами были неграмотны.

zigzag1 писал(а):

Поэтому надо сравнивать древнерусский язык,хотя бы 10-12 веков н.э. и ведический санскрит.Вот этот дренерусский язык и древнелитовский язык это один и тот же язык.Просто литовский язык не сильно изменился.

1. Можно сравнивать любые известные языки.
2. Даже реконструируемый общеславянский первых веков нашей эры и древнелитовский уже ощутимо отличались. Дивергенция балтских и славянских языков по некоторым данным вообще 1500 год до н.э. - предположительное время кодификации устного санскрита.
zigzag1 писал(а):
Хотя церковнославянский язык это всего лишь диалект древнерусского языка.

Это финиш...
zigzag1 писал(а):

Азбука или алфавит может за короткое время исказить язык до не узнаваемости.Яркий пример латынь.Может из-за цинги или по другой причине многие славяне не могли выговаривать буквы,для них была создана латынь.Меченосец(рыцарь мяча) по латински писалось metenastace(метанастасе-точно сейчас не помню).В последствии окончания отпадали так и появились слова в романских языках.В английском языке много слов с корнями славянскими small-s+мал,skate -s+кат и т.д.

Грамотность распространилась лишь в течении последних 200-300 последних лет, а до этого орфография и 99% говорящих на языке были людьми из параллельных вселенных.
п.с. Мечник по латыни gladiator, spatarius (в поздней латыни).
Название ордена меченосцев на латыне не содержит слово меч.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zigzag1


   

Зарегистрирован: 28.09.2011
Сообщения: 198
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Ср Июл 23, 2014 11:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rumali писал(а):
5000 лет назад - это слишком уж мощно. Тогда еще не распался общеарийский язык. Прежде чем "Веды" были записаны они минимум 1000 лет передавались чисто устно. Даже в 19-м веке в Индии была уйма сект где санскрит передавался чисто изустно так как их члены не будучи брахманами были неграмотны.

Вы хорошо историю знаете.4500 лет назад когда арии пошли с Русской равнины в Индию уже единого арийского языка уже не было.5000 лет назад арии пришли на Украину. Язык может сохранять только сидя на месте.Путешествуя по белому свету язык меняется и при этом быстро.
Язык священное оружие его только знали брахманы,святые. Устно передаётся более точно,чем через письмо.Письмо искажается.Вот поэтому мифы и сказки дошли до нас почти в архаичном состоянии.
Rumali писал(а):
1. Можно сравнивать любые известные языки.
2. Даже реконструируемый общеславянский первых веков нашей эры и древнелитовский уже ощутимо отличались. Дивергенция балтских и славянских языков по некоторым данным вообще 1500 год до н.э. - предположительное время кодификации устного санскрита.

Сравнивая даже дроби нужно привести к одинаковому знаменателю.
Общеславянского языка не существовало.Было множество языков вышедших из древнерусского языка.Естественно этот язык тогда назывался по другому.Литовский и русский язык(древние) надо сравнивать в более ранний период.
Rumali писал(а):
Грамотность распространилась лишь в течении последних 200-300 последних лет, а до этого орфография и 99% говорящих на языке были людьми из параллельных вселенных.

Даже найденные берестяные грамоты говорят о грамотности простого люда.Это значит что грамота появилась на Руси издревле.Письменность появилась с первыми городами,это необходимость.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vidvud
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 22.09.2014
Сообщения: 911
Откуда: EC

СообщениеДобавлено: Вс Сен 28, 2014 9:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

leCat писал(а):
по моему данная темя является безсмысленной, ибо по предъявленной ниже картинке вы увидите, что как славяне, так и балты принадлежат ОДНОЙ языковой группе. Спасибо за внимание.
http://a-nomalia.narod.ru/CentrBalty/4.htm Мари́я Ги́мбутас— американский археолог и культуролог литовского происхождения, одна из крупнейших и самых спорных фигур индоевропеистики, с именем которой связывают выдвижение «курганной гипотезы» происхождения индоевропейцев.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vidvud
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 22.09.2014
Сообщения: 911
Откуда: EC

СообщениеДобавлено: Вс Сен 28, 2014 12:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ятвяжско - английский словарь http://www.suduva.com/virdainas/ Прусский словарь http://donelaitis.vdu.lt/prussian/databan.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aлехантф
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 18.12.2014
Сообщения: 345
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Пт Дек 19, 2014 2:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тема еле дышит,а зря-
для вменяемого обсуждения надобен толчОк с мёртвой точки:
http://rodonews.ru/news_1297687772.html
Для ленивых и/или очень занятых хотя бы так:

http://chk.forumbb.ru/viewtopic.php?id=2942
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27836
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Пт Дек 19, 2014 2:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

aлехантф писал(а):
http://rodonews.ru/news_1297687772.html

Эти новые языки состоят из 43 букв.... Смеется
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aлехантф
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 18.12.2014
Сообщения: 345
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Пт Дек 19, 2014 3:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ксения,Вы имеете ввиду письмо/письменную фиксация,
тогда как разговор идёт о языке/речи,
по умолчанию устных.

Имхо,появление резной/пись+мен-ной хра(-нимое)+мат(-ити=видеть)ики было обусловлено некоторыми причинами.
Например,надвигающимся Оледенением...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vidvud
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 22.09.2014
Сообщения: 911
Откуда: EC

СообщениеДобавлено: Вт Дек 23, 2014 8:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Среди индоевропейских языков, которые как раз меньше удалились от древности, окажется наш русский язык. И это одна из причин, почему так часто возникает желание сказать: «Ну помилуйте, конечно, русский язык ближе всего к санскриту! В санскрите масса совпадений с русским. Начнете сравнивать санскрит с английским — очень мало чего найдется, а с русским — много». Причина ровно в том, что русский как раз относится к числу языков с медленным развитием. Правда, не самым медленным. Из близких нам языков еще гораздо медленнее литовский. Из ныне существующих литовский язык более всего сейчас похож на санскрит. Так что если уж какой-то язык и претендовал бы на то, что он чуть ли не одно и то же с санскритом, то это должен бы быть литовский. http://elementy.ru/lib/431350
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27836
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Вт Дек 23, 2014 9:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vidvud писал(а):
что он чуть ли не одно и то же с санскритом, то это должен бы быть литовский.

Shocked Смеется
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZugDuk
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 25.09.2011
Сообщения: 1085

СообщениеДобавлено: Вт Дек 23, 2014 10:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это правда.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27836
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Чт Дек 25, 2014 1:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZugDuk писал(а):
Это правда.

А ятвяжский, это авестийский Улыбка
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vidvud
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 22.09.2014
Сообщения: 911
Откуда: EC

СообщениеДобавлено: Сб Дек 27, 2014 5:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гипотеза У. Джонса нашла свое подтверждение в 19 веке, когда в Европе, и прежде всего в Германии и Англии стала активно развиваться санскритология. Изучение санскрита послужило обнаружению родства индоевропейских языков и утверждению сравнительно-исторического метода в языкознании. Отцом немецкой санскритологии был выдающийся романтик Ф. Шлегель (1772-1829), автор трактата «О языке и мудрости индусов» (1809). Это сочинение послужило распространению широкого интереса к индийской культуре среди романтически настроенной немецкой интеллигенции того времени. Романтикам особо был присущ интерес к языку, в изучении его они видели ключ к познанию духа того или иного народа. И не случайно, что Германия стала родиной сравнительно-исторического языкознания, и здесь был открыт факт общего происхождения германских, славянских, балтийских и прочих языков с санскритом. Сходство между ними распространяется и на словарный состав, и на грамматическую структуру языка. С этим сходством сталкивается и русский человек, когда он изучает санскрит. Приведем примеры из лексики: jiv жить, pa пить, plu плавать, bhu быть, mar умирать, vid знать, ведать, sad сидеть, agni огонь, dama дом, dvar дверь, matar мать, vayu ветер и т. д. (Хотя в отношении лексики из европейских языков наибольшое сходство с санскритом имеет литовский язык, в нем 80% корней имеют этимологическое соответствие с санскритом, а в русском только 30%). http://www.mahadevi.ru/sanskr1.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vidvud
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 22.09.2014
Сообщения: 911
Откуда: EC

СообщениеДобавлено: Сб Дек 27, 2014 5:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Санскрит и литовский -
таблица лексических совпадений http://babylonians.narod.ru/reading/sanskrit_lit.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27836
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Сб Дек 27, 2014 5:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vidvud писал(а):
Санскрит и литовский -
таблица лексических совпадений

Маловато будет Улыбка
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
хохотун
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2012
Сообщения: 6057

СообщениеДобавлено: Сб Дек 27, 2014 5:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vidvud

Не, ну куда без немцев, да ни куда.
Про близость к санскриту языков. хотелось бы узнать на каком месте русский. скажем - из 6, английский, немецкий, польский, латышский, литовский, русский.
_________________
комиксы - зло

И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти

заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7431
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Сб Дек 27, 2014 6:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vidvud писал(а):
Санскрит и литовский -
таблица лексических совпадений http://babylonians.narod.ru/reading/sanskrit_lit.html

1. Части слов в таблицке, приписываемых санскриту просто в нем нет.
Например - nauyas [нáуяс]. Реально же navaḥ
Большая часть просто искажена или фонетически - все, или приписано значение которого нету у санскритского слова.
2. Большая часть примеров есть и в славянских языках.
3. Санкрит отображает лексику языка ариев на 1500 год до н.э. Тоесть из-за архаичности в нем много еще общеиндоевропейских слов.
При желании можно насоставлять таблицу экслюзивных схождений между любым индоевропейским языком и санскритом. Вплоть до ирландского.
Де-факто из ныне живущих языков генетически самый близкий к санскриту не считая индоиранских языков - греческий и возможно армянский.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nicola_Canadian
Модератор

   

Зарегистрирован: 08.01.2008
Сообщения: 13905
Откуда: I1-L22-P109, S14887a*, HV9b1

СообщениеДобавлено: Сб Дек 27, 2014 6:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vidvud писал(а):
Гипотеза У. Джонса нашла свое подтверждение в 19 веке, когда в Европе, и прежде всего в Германии и Англии стала активно развиваться санскритология. Изучение санскрита послужило обнаружению родства индоевропейских языков и утверждению сравнительно-исторического метода в языкознании. Отцом немецкой санскритологии был выдающийся романтик Ф. Шлегель (1772-1829), автор трактата «О языке и мудрости индусов» (1809). Это сочинение послужило распространению широкого интереса к индийской культуре среди романтически настроенной немецкой интеллигенции того времени. Романтикам особо был присущ интерес к языку, в изучении его они видели ключ к познанию духа того или иного народа. И не случайно, что Германия стала родиной сравнительно-исторического языкознания, и здесь был открыт факт общего происхождения германских, славянских, балтийских и прочих языков с санскритом. Сходство между ними распространяется и на словарный состав, и на грамматическую структуру языка. С этим сходством сталкивается и русский человек, когда он изучает санскрит. Приведем примеры из лексики: jiv жить, pa пить, plu плавать, bhu быть, mar умирать, vid знать, ведать, sad сидеть, agni огонь, dama дом, dvar дверь, matar мать, vayu ветер и т. д. (Хотя в отношении лексики из европейских языков наибольшое сходство с санскритом имеет литовский язык, в нем 80% корней имеют этимологическое соответствие с санскритом, а в русском только 30%). http://www.mahadevi.ru/sanskr1.html


И кто это так посчитал о 30%?
_________________
Сильный гнев мудреца и война храбреца испытает...

А больную кровь да в лесу людском чуять русичу был отцов наказ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Лингвистика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 93, 94, 95  След.
Страница 3 из 95

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS