Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Пастор_Шлаг Постоянный участник
Зарегистрирован: 29.06.2008 Сообщения: 2909
|
Добавлено: Вт Янв 29, 2013 8:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
marshal писал(а): | нет, но с этим согласны многие, в том числе Пастор, а с ним лучше не спорьте иначе выйдет новый пролет как с мещерой. |
Пока это теория, причем осторожная, от других ее не слышал. Просто я знаю кое-какие результаты.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
marshal
Зарегистрирован: 27.01.2013 Сообщения: 73
|
Добавлено: Вт Янв 29, 2013 8:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
публикации нет, но у таджикских памирцев (прямых потомков саков) лишь восточные ветви.
Цитата: | ага, прям трушная |
от кого попала? от финно-угров? ваше мнение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пастор_Шлаг Постоянный участник
Зарегистрирован: 29.06.2008 Сообщения: 2909
|
Добавлено: Вт Янв 29, 2013 8:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | публикации нет, но у таджикских памирцев (прямых потомков саков) лишь восточные ветви. |
Не тогда не айс
Цитата: | от кого попала? от финно-угров? ваше мнение. |
от именьковцев _________________ Спец по идишу и шорскому: "Шукшин шорец, даже фамилия шорская." |
|
Вернуться к началу |
|
|
marshal
Зарегистрирован: 27.01.2013 Сообщения: 73
|
Добавлено: Вт Янв 29, 2013 8:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | тогда буртасы выходцы с Кавказа и точно не носители NEE генов. Круг теорий откуда же у татар 50% NEE сужается сильнее |
они не с Кавказа, а сарматы - зороастрийцы. древние обдитатели степей. nne у них может быть и не 50%, но с два-три десятка вполне могло набраться.
Последний раз редактировалось: marshal (Вт Янв 29, 2013 8:30 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
marshal
Зарегистрирован: 27.01.2013 Сообщения: 73
|
Добавлено: Вт Янв 29, 2013 8:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
да ладно вам. славяне или балты - это еще хуже чем финно-угры.
а от финно-угров не могла? |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexM Почетный участник
Зарегистрирован: 08.01.2008 Сообщения: 5854 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: Вт Янв 29, 2013 8:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | они не с Кавказа, |
что прямо с земли обетованной? Хм. Переднеазиатские носы + J2 вполне может быть... |
|
Вернуться к началу |
|
|
marshal
Зарегистрирован: 27.01.2013 Сообщения: 73
|
Добавлено: Вт Янв 29, 2013 8:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | что прямо с земли обетованной? Хм. Переднеазиатские носы + J2 вполне может быть... |
их - арел степи. точно такие же J2 обнаруженны у мокшей. изначально обитали скорее всего в передней азии или на Кавказе.
Последний раз редактировалось: marshal (Вт Янв 29, 2013 8:36 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пастор_Шлаг Постоянный участник
Зарегистрирован: 29.06.2008 Сообщения: 2909
|
Добавлено: Вт Янв 29, 2013 8:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
marshal писал(а): |
да ладно вам. славяне или балты - это еще хуже чем финно-угры.
а от финно-угров не могла? |
Мне все равно хуже или нет, у ФУ эта линия не обнаружена пока, одни тру-скндинавы, плюс русские 6 человек и один татарин. |
|
Вернуться к началу |
|
|
marshal
Зарегистрирован: 27.01.2013 Сообщения: 73
|
Добавлено: Вт Янв 29, 2013 8:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | русские 6 человек и один татарин |
на всю страну всего 6 русских и один татарин из мишарей?? |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexM Почетный участник
Зарегистрирован: 08.01.2008 Сообщения: 5854 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: Вт Янв 29, 2013 8:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | на всю страну всего 6 русских и один татарин из мишарей?? |
на выборку |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пастор_Шлаг Постоянный участник
Зарегистрирован: 29.06.2008 Сообщения: 2909
|
Добавлено: Вт Янв 29, 2013 8:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
marshal писал(а): | Цитата: | русские 6 человек и один татарин |
на всю страну всего 6 русских и один татарин из мишарей?? |
Если по стране всего 5% I1, то это вполне прилично. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пастор_Шлаг Постоянный участник
Зарегистрирован: 29.06.2008 Сообщения: 2909
|
Добавлено: Вт Янв 29, 2013 8:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
AlexM писал(а): | Цитата: | на всю страну всего 6 русских и один татарин из мишарей?? |
на выборку |
без выборки, это частные данные |
|
Вернуться к началу |
|
|
marshal
Зарегистрирован: 27.01.2013 Сообщения: 73
|
Добавлено: Вт Янв 29, 2013 8:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Если по стране всего 5% I1, то это вполне прилично. |
это обнадеживает. я думал совсем уж редко, а то сейчас Алекс в фантазии вдарится сказочные.) |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexM Почетный участник
Зарегистрирован: 08.01.2008 Сообщения: 5854 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: Вт Янв 29, 2013 8:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | это обнадеживает. я думал совсем уж редко, а то сейчас Алекс в фантазии вдарится сказочные. |
не вижу смысла - данные играют на теорию автохтонности большей части татар поволжья. А с какого языка они перешли на тюркский дело десятое |
|
Вернуться к началу |
|
|
marshal
Зарегистрирован: 27.01.2013 Сообщения: 73
|
Добавлено: Вт Янв 29, 2013 8:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
скандинавы - это не автохтоны. |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexM Почетный участник
Зарегистрирован: 08.01.2008 Сообщения: 5854 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: Вт Янв 29, 2013 9:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | скандинавы - это не автохтоны. |
дак ген то попал к вам через кого? |
|
Вернуться к началу |
|
|
marshal
Зарегистрирован: 27.01.2013 Сообщения: 73
|
Добавлено: Ср Янв 30, 2013 12:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Пастор_Шлаг писал(а): | у ФУ эта линия не обнаружена пока |
совсем не обнаружена? а эрзя и мещера? какие у них I1?
Цитата: | данные играют на теорию автохтонности большей части татар поволжья. |
не играют. увы и ах. смотреть ГГ J2, Q, O, и R1a восточных ветвей. У тех же буртасов 30% NNE и больше вполне могло набраться. в Восточной Европе эти кочевники (J2) до того, как стать татарами, жили давно. не говоря о всяких саках и им подобных. NNE у них было не меньше, а с учетом вашей теории "эффета основания" стало больше. отсюда и меньшая самоедская компонента, которой у них было не много.
Еще раз полюбуйтесь графиком.
Цитата: | А с какого языка они перешли на тюркский дело десятое |
большая часть - не с ф/у и это главное. буртасы к примеру автохтоны, но не финно-угры |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexM Почетный участник
Зарегистрирован: 08.01.2008 Сообщения: 5854 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: Ср Янв 30, 2013 2:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | У тех же буртасов 30% NNE и больше вполне могло набраться. |
чтобы получить 50% в итоге "буртасам" нужно было слиться с кем-то у кого 70% NEE в соотношении 50 на 50 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пастор_Шлаг Постоянный участник
Зарегистрирован: 29.06.2008 Сообщения: 2909
|
Добавлено: Ср Янв 30, 2013 2:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
marshal писал(а): | Пастор_Шлаг писал(а): | у ФУ эта линия не обнаружена пока |
совсем не обнаружена? а эрзя и мещера? какие у них I1?
|
Совсем-совсем. Эрзя Z63+, DF29+, мещера Z140+ |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexM Почетный участник
Зарегистрирован: 08.01.2008 Сообщения: 5854 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: Ср Янв 30, 2013 2:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Еще раз полюбуйтесь графиком. |
углы горизонтальной профилировки невелики, лицо широкое, голова короткая - на вашей картинке он будет в куче с другими булгарами и я увернен, что генов NEE у него больше 50% |
|
Вернуться к началу |
|
|
marshal
Зарегистрирован: 27.01.2013 Сообщения: 73
|
Добавлено: Ср Янв 30, 2013 3:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
мезоцефал. это более четкий анфас.
антротип: понтид + КМ + туранид.
Цитата: | на вашей картинке он будет в куче с другими булгарами |
он будет в куче более широколицыми ордынцами, например с ериями 24 или 12)).
смысл моего поста с графиком - антропология булгар изменилась сильно, но более европеоидными компонентами.)
нос у него от буртасов J2, КМ компоненту в степях Восточной Европы они поимели, а туранидная примесь - это Q. таких менее узколицых мишарей тоже полно.))
Последний раз редактировалось: marshal (Ср Янв 30, 2013 3:41 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
marshal
Зарегистрирован: 27.01.2013 Сообщения: 73
|
Добавлено: Ср Янв 30, 2013 3:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Совсем-совсем. Эрзя Z63+, DF29+, мещера Z140+ |
ну спасибо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
marshal
Зарегистрирован: 27.01.2013 Сообщения: 73
|
Добавлено: Ср Янв 30, 2013 3:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexM Почетный участник
Зарегистрирован: 08.01.2008 Сообщения: 5854 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: Ср Янв 30, 2013 3:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | мезоцефал. это более четкий анфас. |
брахицефал (с таким широким лицом мезоцефалом быть невозможно)
Цитата: | антротип: понтид + КМ + туранид. |
западный балтид+уралоидное влияние
Цитата: | он будет в куче более широколицыми ордынцами, например с ериями 24 или 12) |
угол отклонения носа от плоскости лица у него небольшой, поэтому он сильнее отклонится вправо |
|
Вернуться к началу |
|
|
marshal
Зарегистрирован: 27.01.2013 Сообщения: 73
|
Добавлено: Ср Янв 30, 2013 3:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | с таким широким лицом мезоцефалом быть невозможно |
вы путаете цефальный индекс (дину головы) и ширину лица.
Цитата: | западный балтид+уралоидное влияние |
с переднеазиатским носом?
Цитата: | угол отклонения носа от плоскости лица у него небольшой, поэтому он сильнее отклонится вправо |
справа есть серии ордынцев 15 и 16. это возможно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|