Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

“ал-маджус, которых именуют ар-рус”

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> История
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nicola_Canadian
Модератор

   

Зарегистрирован: 08.01.2008
Сообщения: 13884
Откуда: I1-L22-P109, S14887a*, HV9b1

СообщениеДобавлено: Сб Июл 11, 2020 10:34 am    Заголовок сообщения: “ал-маджус, которых именуют ар-рус” Ответить с цитатой

Поход Русов на Севилью

http://www.vostlit.info/Texts/rus15/Ibn_al_Kutyja/text2.phtml?id=12427

_________________
Сильный гнев мудреца и война храбреца испытает...

А больную кровь да в лесу людском чуять русичу был отцов наказ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mahmut
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.07.2012
Сообщения: 5479

СообщениеДобавлено: Сб Июл 11, 2020 11:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уже обсуждалось раз ...цать.

Всё совпадает:
в 839 году вышло какое-то недарарумение с послами кагана русов во Франкии,
в 844 на Франкию началось нашествие варварской коалиции (во главе с данами),
после Франкии от них отделилась какая-то часть и пошла грабить Испанию.
В Испании их опознали, как ар-рус.
То есть в отместку за послов каган направил своих людей помогать данам громить Франкию.

После этого русы более не появлялись в Испании не менее 100 лет,
поэтому Массуди и написал, что такое нашествие случается раз в 200 лет...
За 200 лет до 844 года русы известны на Каспии - в 644 году у Дербента.
Географы современники Массуди считали Балтику, Азов и Каспий - единым морем.


Последний раз редактировалось: Mahmut (Сб Июл 11, 2020 11:13 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27212

СообщениеДобавлено: Сб Июл 11, 2020 11:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nicola_Canadian писал(а):
Поход Русов на Севилью



http://www.vostlit.info/Texts/rus15/Ibn_al_Kutyja/text2.phtml?id=12427


Цитата:
Когда они (маджусы) подошли к Севилье на расстояние мили, то стали кричать людям: “Если хотите выкупить [своих пленных], отстаньте от нас!" [Люди] прекратили [нападения] на них и предоставили выкуп за находившихся у них пленников. Большинство пленных было выкуплено: они не брали в качестве выкупа за них ни золота, ни серебра, а взяли только одежду и еду.


Точно так же в походе в Закавказье (Бердаа):

Цитата:
Подступили со всех окрестных земель к ним (Русам) мусульманские войска. Русы выходили против них и обращали их в бегство.

Заключили Русы женщин, и детей в крепость внутри города, которая была шахристаном этих людей (Русов), где они поместились, разбили лагерем свои войска и укрепились. Потом собрали мужчин в мечети соборной, поставили к дверям стражу и сказали им: «Выкупайте себя».

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27212

СообщениеДобавлено: Сб Июл 11, 2020 11:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Точно так же в походе в Закавказье (Бердаа):


300 км вверх по течению Куры, сходу разгром мусульманской 5 тыс армии и захват второго по величине города Закавказья. Как нечего делать.


_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27212

СообщениеДобавлено: Сб Июл 11, 2020 11:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

(КНИГА ОПЫТА НАРОДОВ)
ТАДЖ-АРИБ АЛ-'УМАМ
Ибн-Мискавейх о походе Русов в Бердаа в 332 г. = 943/4 г. 1

http://www.vostlit.info/Texts/rus13/Ibn_Miskawaich/text1.phtml
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mahmut
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.07.2012
Сообщения: 5479

СообщениеДобавлено: Сб Июл 11, 2020 11:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здесь одно забавное обстоятельство:
автор ПВЛ ("летописец") охренел бы, если узнал реальные масштабы русских походов 9 - 10 вв.
Только греки о них не писали, поэтому и "летописец" "забыл занести в летопись". Наглухо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arsen
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 17.08.2009
Сообщения: 8276

СообщениеДобавлено: Сб Июл 11, 2020 12:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Русы связаны с венедами? Как по-вашему?
_________________
Голосуй за Парашенка! А то Путин нападет!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mahmut
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.07.2012
Сообщения: 5479

СообщениеДобавлено: Сб Июл 11, 2020 1:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Arsen писал(а):
Русы связаны с венедами? Как по-вашему?

Про русов ничто нельзя сказать ввиду отсуствия данных,
а то, что территорию Сев. Руси регулярно заселяли выходцы с юж. балтийских берегов - это факт.
Тем более, что лепная керамика "ладожского типа", что более поздняя новгородская гончарная керамика воспроизводятся по юж.-балт. образцам из местной глины.
Понаехали так понаехали - поэтому славянской социальной терминологии у русов полно, а иноязычной - с гулькин ...

Нарманы, конечно, за отдельными деревьями (типа "молоточков Тора") лес не видят, но это их проблемы..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arsen
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 17.08.2009
Сообщения: 8276

СообщениеДобавлено: Сб Июл 11, 2020 1:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Показательно, что на всех финских языках, русские - вене.
_________________
Голосуй за Парашенка! А то Путин нападет!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nicola_Canadian
Модератор

   

Зарегистрирован: 08.01.2008
Сообщения: 13884
Откуда: I1-L22-P109, S14887a*, HV9b1

СообщениеДобавлено: Сб Июл 11, 2020 1:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Керамика?

А вот что говорит антрополог Санкина -

«...Древнерусские группы с германским комплексом признаков тяготеют к группам Скандинавии, славяне юга Балтики — к группам Германии. Контакты населения Новгородчины с населением Скандинавии в эпоху средневековья более вероятны.
Попытка объяснить своеобразие отдельных древнерусских групп с призна- ками германского (скандинавского) комплекса исключительно проявлением особенностей реликтового европейского типа встречает контраргумент в ис- следованиях последнего времени. Данные краниологии доказывают существо- вание специфических особенностей, сближающих это население именно с на- селением Скандинавии...»

А что говорит генетика? Вам напомнить? Мне не трудно


_________________
Сильный гнев мудреца и война храбреца испытает...

А больную кровь да в лесу людском чуять русичу был отцов наказ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mahmut
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.07.2012
Сообщения: 5479

СообщениеДобавлено: Сб Июл 11, 2020 1:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nicola_Canadian писал(а):

А вот что говорит антрополог Санкина -

Не имеет ни малейшего значения.
Антропологические данные в данном вопросе вообще сомнительно привлекать и интерпретировать.
1. материалы 9 - 10 вв почти не сохранились (господствует трупосожжение).
Точечные находки и хронологически и территориально цельную картину никак не дадут. Даже в десятом-двадцатои приближении...
2. материалы после 11 века должны сильно отличаться от более ранних - новые волны миграций при Ярославе изменили антропологические типы.
Особенно с учётом низкой плотности населения.


Про "генетических" нарманов вообще молчу:
поиски не просто под фонарём, а перед отдельно и специально установленным фонарём...
чтобы "высветить" то, что очень-очень хочется высветить и ничего другого не замечать.


Последний раз редактировалось: Mahmut (Сб Июл 11, 2020 1:51 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
хохотун
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2012
Сообщения: 6042

СообщениеДобавлено: Сб Июл 11, 2020 1:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну так одни славяне выходцы из скандинавии, другие германии.
Никаких проблем. и те и другие славяне. Достаточная насыщенность балтийского моря славянами, даже больше чем шведами, вот и и результат вполне очевиден. Ну а гастарбайтеров всегда хватало.
Главное не переусердствовать в дифирамбах. Россия\Русь не Швеция и никогда ею не была. Это вполне очевидная вещь.

dotter - дочь
son - сын


отделять, наделять,поодаль, даль, оудел(удел).

Так чьё это? подарок славян скандинавам? Или наоборот?
_________________
комиксы - зло

И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти

заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы


Последний раз редактировалось: хохотун (Сб Июл 11, 2020 1:57 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mahmut
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.07.2012
Сообщения: 5479

СообщениеДобавлено: Сб Июл 11, 2020 1:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да и все эти таблицы с "поисками шведских родственников" не имеют никакого отношения к вопросу об этносе ар-рус 844 года.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27212

СообщениеДобавлено: Вс Июл 12, 2020 7:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хохотун писал(а):
Ну так одни славяне выходцы из скандинавии, другие германии.
Никаких проблем. и те и другие славяне. Достаточная насыщенность балтийского моря славянами, даже больше чем шведами, вот и и результат вполне очевиден. Ну а гастарбайтеров всегда хватало.
Главное не переусердствовать в дифирамбах. Россия\Русь не Швеция и никогда ею не была. Это вполне очевидная вещь.

dotter - дочь
son - сын


отделять, наделять,поодаль, даль, оудел(удел).

Так чьё это? подарок славян скандинавам? Или наоборот?


Одал- руна Гитлерюгенда. Молодые майданщики ее очень любят.


_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
хохотун
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2012
Сообщения: 6042

СообщениеДобавлено: Вс Июл 12, 2020 11:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну не только


_________________
комиксы - зло

И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти

заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Святовит
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.02.2016
Сообщения: 2816

СообщениеДобавлено: Ср Июл 15, 2020 4:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скорее всего это были русичи с острова Буян.

https://oldrus.livejournal.com/276671.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> История Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS