Что-то как-то тема Новгорода Великого не раскрыта. От слова совсем... _________________ жена@жизни.net
Ах, простите нас демократы, норманнисты и прочие сектанты и лица нетрадиционной ориентации.
Не для средних умов. Для правильного понимания смысла букв требуется IQ 110+.
Добавлено: Пн Мар 16, 2020 1:26 pm Заголовок сообщения:
"Так, новгородцы долгое время вовсе не считали себя русскими, не считали, что слово Русь относится к их территории. В новгородских берестяных грамотах, а также и в летописях до некоторого времени встречаются рассказы о том, что такой-то епископ в таком-то году отправился в Русь из Новгорода, то есть поехал на юг, в Киев или Чернигов.
Это легко проследить по летописям. Такое словоупотребление нормально для XI, XII, XIII вв. и только в XIV в. мы впервые видим, что новгородцы, сражаясь с какими-то своими внешними врагами, называют себя в летописи русскими" Академик Зализняк.
Добавлено: Пн Мар 16, 2020 1:31 pm Заголовок сообщения:
QTЕ писал(а):
"Так, новгородцы долгое время вовсе не считали себя русскими, не считали, что слово Русь относится к их территории. В новгородских берестяных грамотах, а также и в летописях до некоторого времени встречаются рассказы о том, что такой-то епископ в таком-то году отправился в Русь из Новгорода, то есть поехал на юг, в Киев или Чернигов.
Это легко проследить по летописям. Такое словоупотребление нормально для XI, XII, XIII вв. и только в XIV в. мы впервые видим, что новгородцы, сражаясь с какими-то своими внешними врагами, называют себя в летописи русскими" Академик Зализняк.
Зализняк - лингвист, а не историк.
QTЕ - пизда говорящая, а не человек. _________________ Голосуй за Парашенка! А то Путин нападет!
Добавлено: Пн Мар 16, 2020 4:39 pm Заголовок сообщения:
Arsen писал(а):
QTЕ писал(а):
"Так, новгородцы долгое время вовсе не считали себя русскими, не считали, что слово Русь относится к их территории. В новгородских берестяных грамотах, а также и в летописях до некоторого времени встречаются рассказы о том, что такой-то епископ в таком-то году отправился в Русь из Новгорода, то есть поехал на юг, в Киев или Чернигов.
Это легко проследить по летописям. Такое словоупотребление нормально для XI, XII, XIII вв. и только в XIV в. мы впервые видим, что новгородцы, сражаясь с какими-то своими внешними врагами, называют себя в летописи русскими" Академик Зализняк.
Зализняк - лингвист, а не историк.
Зализняк пишет что в летописях, которые он по своей специализации изучал. Насколько тупое существо эта Арсения
Хотя я бы и не удивился если бы она выдала про Зализняка и что-то вроде такого.
Arsen писал(а):
Все-таки Янин - либероидная блядь. Понятно, что ноги растут от пидора Соловьева
Высрано это было 2 февраля. И чуть позже в тот же день, уважаемый академик Янин отправился в мир иной. Похоже, что он для смеха почитывал данный форумец. Но когда увидел, как полнейшее гавно Арсен заявляет публично такие слова про него, историку стало плохо. И он скончался. Видишь какая ты мразота, Арсения, мало того что тупая как валенок, что притворяешься человеком другого пола как Иванов из Оленино, так ещё и людей убиваешь.
Ну и то, что новгородцы стали русскими только в 14 век, хоронит весь норманизм. Ведь по нему, они наоборот должны были первыми прозваться русью.
Добавлено: Пн Мар 16, 2020 5:22 pm Заголовок сообщения:
Нет, я его проклял и он умер.
Так что скоро собачее QTЕ тоже здохнет.
Цитата:
Ну и то, что новгородцы стали русскими только в 14 век
тупая аргументация, пусть источники раньше 14 века покажет, где они себя по-другому называли _________________ Голосуй за Парашенка! А то Путин нападет!
Добавлено: Пн Мар 16, 2020 5:40 pm Заголовок сообщения:
А если такая ситуация.
Нанимают барыги себе ЧОП "ВАРЯГИ". Контракт. Всё чин чинарём.
Миновала скажем треть контракта. Как-то раз проездом от стрелки к стрелке, возникла тема с какими-то мутными барыгами, ваще не нашими, не православными(не славянами). Ну и замутили себе приработок... на стороне.... _________________ комиксы - зло
И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти
заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Добавлено: Пн Мар 16, 2020 7:10 pm Заголовок сообщения:
QTЕ писал(а):
Так, новгородцы долгое время вовсе не считали себя русскими, не считали, что слово Русь относится к их территории.
Так укры же древнерусские считали новгородцев русскими.
Мнѣ же худому Богъ послух есть и Святый Гробъ Господень и вся дружина, русьстии сынове, приключьшиися тогда во тъ день ногородци и кияне: Изяславъ Иванович, Городиславъ Михайлович Кашкича и инии мнози, еже то свѣдають о мнѣ худомъ и о сказании семъ.[227] Но възвратимся на прежереченную повѣсть. _________________ "... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Добавлено: Пн Мар 16, 2020 7:19 pm Заголовок сообщения:
Arsen писал(а):
и только в XIV в. мы впервые видим, что новгородцы, сражаясь с какими-то своими внешними врагами, называют себя в летописи русскими"
1189–1199 гг.
Новгород:
Се язъ князь Ярославъ Володимеричь сгадавъ с посадникомь с 130
Мирошкою и с тысяцкымь Яковомь и съ всеми Новгородьци,
потвердихомъ мира старого с посломь Арбудомь и съ всеми Немьцкыми
сыны и съ Гты и съ всемь Латиньскымь языкомь.........
Оже тяжа родится бес
крови, снидутся послуси, Русь и Немци, то вергуть жеребее, кому
ся выимьть, роте шедъ, свою правду възмуть. Оже емати скотъ
Варягу на Русине или Русину на Варязе, а ся его заприть, то
12 мужь послухы: идеть роте, възметь свое. Оже родится тяжа в 131
Немцехъ Новгородцю, любо Немчину Новегороде, то рубежа не
творити, на другое лето жаловати: оже не правять, то, князю явя и
людемъ, взяти свое у гости, оже тяжа родится в Новегороде. Оже
тяжа родить в ыное земли в Рускыхъ городех _________________ "... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Добавлено: Пн Мар 16, 2020 11:27 pm Заголовок сообщения:
Начало торговым отношениям Новгорода с западными соседями было положено его торговлей с островом Готланд, который в X—XII веках являлся центром торговли в балтийском регионе. В начале XII века готские купцы основали в Новгороде первую иноземную факторию — Готский двор с церковью святого Олафа[5][11].
позвольте, у меня все ходы записаны, а как же скандинавы--викинги?
которые суть варяги-немцы по договору...
И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти
заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Добавлено: Чт Авг 06, 2020 10:55 am Заголовок сообщения:
Nicola_Canadian писал(а):
А вот спроси даже начитанного школьника — что он знает о Гнездово или Старой Ладоге???
Я скажу даже больше, мало кому известно что всемирно известные скандинавские саги плод творчества R1a1 и Один
действительно не был славянином, но родственником по крайней мере половины россиян по Игрек хромосоме он был в значительно большей степени чем так называемые скандинавы... Смеется
И потом, терзают смутные подозрения что наличие образования и наличие ума это далеко не одно и то же...
Даже для историков по образованию.
Мусорными корзинами тоже надо уметь пользоваться. Смеется _________________ комиксы - зло
И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти
заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Кхм, Лесман...
Интерес к археологии проявился рано: в 60-е годы Юра занимался в школьном кружке при кафедре археологии ЛГУ, посещал славяно-варяжский семинар кафедры, читал научную литературу в библиотеке ЛОИА (ныне — ИИМК РАН), прогуливал уроки в школе ради участия в археологических конференциях, ездил в экспедиции. Уже в те годы проявилась ярко выраженная способность к научному творчеству: школьником Юра составил картотеку древнерусских курганов Верхневолжья, и материалами этой картотеки он пользовался затем на протяжении десятилетий, постоянно пополняя ее сведениями о вновь раскопанных погребениях. Очевидно, что после окончания школы прямой путь был на кафедру археологии. Но приснопамятный пятый пункт закрывал дорогу на «идеологический» исторический факультет ЛГУ. Лесман подал документы в Ленинградский государственный политехнический институт...
Интересно, почему люди с характерными фамилиями, причем страдальцы от приснопамятного пятого пункта, не занимаются историей своего собственного народа, а с упорством, достойным лучшего применения, всякими обходными путями лезут в русскую историю, где постоянно ищут и "находят" разнообразные и обязательно НЕрусские "компоненты"? _________________ жена@жизни.net
Ах, простите нас демократы, норманнисты и прочие сектанты и лица нетрадиционной ориентации.
Не для средних умов. Для правильного понимания смысла букв требуется IQ 110+.
"Славяно-варяжский семинар" при ЛГУ трудно назвать "научным" ("Спор о варягах" Клейна слабоват именно, как научная работа) - это нечто идеологическое, да и многие его посетители-участники об этом (идеологическом наполнении) вспоминали.
Зарегистрирован: 06.01.2013 Сообщения: 5128 Откуда: Волгоград
Добавлено: Пт Авг 07, 2020 12:20 am Заголовок сообщения:
Mahmut писал(а):
"Славяно-варяжский семинар" при ЛГУ трудно назвать "научным" ("Спор о варягах" Клейна слабоват именно, как научная работа) - это нечто идеологическое, да и многие его посетители-участники об этом (идеологическом наполнении) вспоминали.
...Еще аспирантом на кафедре я воссоздал привычную для меня среду — организовал кружок школьников при кафедре. Прошелся с лекциями по школам и отобрал в кружок лучших школьников. Дальше пошла цепная реакция: одни втягивали других. Из этих школьников вышли первые мои студенты — Глеб Лебедев, Володя Назаренко, Юра Пиотровский, позже Ю. Лесман и др.
За эти годы у меня выработались некоторые принципы работы с юношеством (Клейн 1998). Я понял, что более всего привлекают и организуют юношество...
Поэтому семинар был назван просто Проблемным, без указания специализации. Но, выделяя для работы на ближайший год одну проблему, мы столкнулись с тем, что на ее разработку года не хватит. Пришлось растягивать занятия одной проблемой на много лет. Так возник Славяно-варяжский семинар. Первые несколько лет я занимался им вплотную.
Но во второй половине 60-х, когда члены семинара (из «старшей дружины») Лебедев, а затем и Булкин сами стали преподавателями кафедры, а в Славяно-варяжский семинар пришла «младшая дружина» — Е. Носов, Е. Рябинин, И. Дубов, К. Плоткин, В. Кольчатов, Ю. Лесман, — я все больше стал заниматься другой частью Проблемного семинара: теми, кто специализировался по первобытной археологии (энеолит и брозовый век) и теории археологии.
В 1980-е гг. после моего ареста и изгнания из Университета Славяноваряжским семинаром руководил Г. С. Лебедев.
Под руководством Глеба семинар работал до его ухода в политику и последовавшего вытеснения с факультета и кафедры в 1991 г. (он стал сотрудником НИИ комплексных социальных исследований Университета). Парадоксально, но именно после падения советской власти у руля на факультете оказалась группа националистически настроенных коммунистов во главе с деканом И. Я. Фрояновым, которая, вытеснив несогласных с ними профессоров, превратила факультет в бастион коммунистической идеологии и предвыборный штаб компартии. В душной атмосфере националистического угара работа Славяно-варяжского семинара сошла на нет в том смысле, что регулярные заседания постепенно прекратились...
Идеология тут, несомненно, не просто в наличии. _________________ жена@жизни.net
Ах, простите нас демократы, норманнисты и прочие сектанты и лица нетрадиционной ориентации.
Не для средних умов. Для правильного понимания смысла букв требуется IQ 110+.
Се язъ князь Ярославъ Володимеричь сгадавъ с посадникомь с 130
Мирошкою и с тысяцкымь Яковомь и съ всеми Новгородьци,
потвердихомъ мира старого с посломь Арбудомь и съ всеми Немьцкыми
сыны и съ Гты и съ всемь Латиньскымь языкомь.........
Говоришь "ни карашо на академиков ножку задирать" )))
Смотри что умный человек написал:
Цитата:
QTЕ писал(а):
"Так, новгородцы долгое время вовсе не считали себя русскими, не считали, что слово Русь относится к их территории. В новгородских берестяных грамотах, а также и в летописях до некоторого времени встречаются рассказы о том, что такой-то епископ в таком-то году отправился в Русь из Новгорода, то есть поехал на юг, в Киев или Чернигов.
Это легко проследить по летописям. Такое словоупотребление нормально для XI, XII, XIII вв. и только в XIV в. мы впервые видим, что новгородцы, сражаясь с какими-то своими внешними врагами, называют себя в летописи русскими" Академик Зализняк.
Кхм, Лесман...
Интерес к археологии проявился рано: в 60-е годы Юра занимался в школьном кружке при кафедре археологии ЛГУ, посещал славяно-варяжский семинар кафедры, читал научную литературу в библиотеке ЛОИА (ныне — ИИМК РАН), прогуливал уроки в школе ради участия в археологических конференциях, ездил в экспедиции. Уже в те годы проявилась ярко выраженная способность к научному творчеству: школьником Юра составил картотеку древнерусских курганов Верхневолжья, и материалами этой картотеки он пользовался затем на протяжении десятилетий, постоянно пополняя ее сведениями о вновь раскопанных погребениях. Очевидно, что после окончания школы прямой путь был на кафедру археологии. Но приснопамятный пятый пункт закрывал дорогу на «идеологический» исторический факультет ЛГУ. Лесман подал документы в Ленинградский государственный политехнический институт...
Интересно, почему люди с характерными фамилиями, причем страдальцы от приснопамятного пятого пункта, не занимаются историей своего собственного народа, а с упорством, достойным лучшего применения, всякими обходными путями лезут в русскую историю, где постоянно ищут и "находят" разнообразные и
обязательно НЕрусские "компоненты"?
Вообще настоящему исследователю, увлечённому историей и
археологией никакой "пятый" или "шестой" "пункт" не мешал бы стать историком.
Значит ничего кроме временного увлечения у Лесмана не было,
а стало быть историческая наука ничего не потеряла...
Это, кстати, касается и известного диссидента Амальрика -
"гонения" как-то легко и просто отрешили его от науки истории,
поэтому нелепы высказывания Олега Губарева мол "какого историка потеряли" -
ничего не потеряли. Амальрик стал тем, кем хотел быть - диссидентом, а не исследователем,
ведь и его курсовая про норманов - не более, чем "протест против официоза"...
Се язъ князь Ярославъ Володимеричь сгадавъ с посадникомь с 130
Мирошкою и с тысяцкымь Яковомь и съ всеми Новгородьци,
потвердихомъ мира старого с посломь Арбудомь и съ всеми Немьцкыми
сыны и съ Гты и съ всемь Латиньскымь языкомь.........
Говоришь "ни карашо на академиков ножку задирать" )))
Смотри что умный человек написал:
Цитата:
QTЕ писал(а):
"Так, новгородцы долгое время вовсе не считали себя русскими, не считали, что слово Русь относится к их территории. В новгородских берестяных грамотах, а также и в летописях до некоторого времени встречаются рассказы о том, что такой-то епископ в таком-то году отправился в Русь из Новгорода, то есть поехал на юг, в Киев или Чернигов.
Это легко проследить по летописям. Такое словоупотребление нормально для XI, XII, XIII вв. и только в XIV в. мы впервые видим, что новгородцы, сражаясь с какими-то своими внешними врагами, называют себя в летописи русскими" Академик Зализняк.
Господин Великий Новгород. Аж до Ивана Грозного.
Метрополия. Наняли ЧОП. ЧОП завел себе садовое товарищество "Русь", местные туземцы халтурили на приусадебных участках.
Цепочку уловили?
Наниматели
Нанимаемые
Обслуга нанимаемых...
Конечно по нынешним временам звучит не очень толерантно... тут уж не поспоришь
Не знаю есть ли в этом что либо для гордости с вашей стороны....
та же польская клубника только вид сбоку...
но вы же ведь аутосомы до сих пор ведь не сделали?
Представляете, вы тут себя древним хохлом выставляете, а на самом деле вы помесь испанца с французом... Для чего вам эти самоунижения?
_________________ комиксы - зло
И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти
заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Не знаю есть ли в этом что либо для гордости с вашей стороны....
В цепочке, где ратай=ратник - очень даже есть место, а в цепочке, где "московский царь единолично управляет государством, почитая своими рабами крестьян, дворян и даже князей", действительно сложно найти что-то для гордости.
Плох тот древний хохол который не стремится в европу...
А испанцы с французами по рождению европейцы, не степняки, совсем не степняки ....
Рискните, а вдруг... Или уж всё настолько плохо? _________________ комиксы - зло
И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти
заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Не знаю есть ли в этом что либо для гордости с вашей стороны....
В цепочке, где ратай=ратник - очень даже есть место, а в цепочке, где "московский царь единолично управляет государством, почитая своими рабами крестьян, дворян и даже князей", действительно сложно найти что-то для гордости.
Наниматель
Нанимаемый
Обслуга нанимаемого...
Хохлов, не нанимали.... Понимаете?
Всё остальное ваши мрии... _________________ комиксы - зло
И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти
заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Плох тот древний хохол который не стремится в европу...
А испанцы с французами по рождению европейцы, не степняки, совсем не степняки ....
Почему только лишь степняки ? Древние хохлы - и степняки и арии-аграрии )))
Помните цепочку древних хохлов: хохлы=украинцы - хохлы=поляне - хохлы=черняховцы - хохлы=скифы.
А что в основе цивилизации скифов ?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
