Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

О гаплогруппах и нациях
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 14, 15, 16
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Популяционная генетика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Reborn
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 10.01.2011
Сообщения: 811
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Сен 20, 2012 8:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

LZ Киевлянин писал(а):

Специально ничего по теме не искал, на цитату наткнулся случайно.
При желании и наличии времени тему можно хорошо развернуть. Займетесь?

Я займусь?Занимайтесь.Обещаю следить.Но только факты.А а не общие рассуждения; выше приведенная цитата не является фактом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LZ Киевлянин
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 1665
Откуда: Киев, Малая Русь

СообщениеДобавлено: Пт Окт 05, 2012 6:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не является фактом и Ваши с Фили-Кунцево утверждения о собственно ордынском или кочевничеком происхождении зерна на экспорт в 13-14 вв.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карлес
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 27.12.2010
Сообщения: 826

СообщениеДобавлено: Пт Окт 05, 2012 7:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Не является фактом и Ваши с Фили-Кунцево утверждения о собственно ордынском или кочевничеком происхождении зерна на экспорт в 13-14 вв.

Смеется LOL
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Reborn
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 10.01.2011
Сообщения: 811
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 05, 2012 8:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

LZ Киевлянин писал(а):
Не является фактом и Ваши с Фили-Кунцево утверждения о собственно ордынском или кочевничеком происхождении зерна на экспорт в 13-14 вв.

Есть такое понятие- по умолчанию.
Я не обязан опровергать утверждение,не имеющее под собой фактов.
Мало ли Вы что нафантазируете. Вот приведите убедительные факты-там посмотрим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LZ Киевлянин
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 1665
Откуда: Киев, Малая Русь

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 11, 2012 10:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Reborn писал(а):
LZ Киевлянин писал(а):
Не является фактом и Ваши с Фили-Кунцево утверждения о собственно ордынском или кочевничеком происхождении зерна на экспорт в 13-14 вв.

Есть такое понятие- по умолчанию.
Я не обязан опровергать утверждение,не имеющее под собой фактов.
Мало ли Вы что нафантазируете. Вот приведите убедительные факты-там посмотрим.


Нет. Это Вы, для начала, приведите "убедительные факты" по утверждению "о собственно ордынском или кочевничеком происхождении зерна на экспорт в 13-14 вв." (идём по кругу), а я посмотрю - опровергать Вас или согласиться.

Во всяком случае, приведенная мной маленькая цитата из летописного источника перевешивает все Ваши с Фили-Кунцево фантазии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
keylargo


   

Зарегистрирован: 21.10.2012
Сообщения: 15
Откуда: Ивановская обл, Те ково?

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2012 10:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доказано наукой: более половины современных украинских мужчин являются потомками легендарных ариев

Недавно телеканал <<Украина>> показал документальный фильм <<ДНК -- портрет нации>>, целью которого было выяснить, кто является предками современных украинцев. Образцы слюны взяли у наших сограждан во всех уголках страны, а также у известных людей -- актеров Остапа Ступки и Русланы Писанки, богатыря Василия Вирастюка, певцов Алены Винницкой, Александра Пономарева, Олега Скрипки... Исследования проводились в Германии в одном из самых известных в мире центров ДНК-экспертизы под руководством британского профессора-генетика Питера Фостера.

Взрослые украинцы могут пить молоко благодаря тому, что... наши предки пережили длительное похолодание климата Результаты удивили -- ни у кого из участников эксперимента не обнаружили хромосомы монголоидной расы, несмотря на то что Украина пережила монголо-татарское иго. У большинства украинок оказались хромосомы самых первых людей, которые пришли на территорию нашей страны около 20 тысяч лет назад. <<Заботясь о благополучии своих будущих детей, девушки стремились стать женами тех, за кем сила, пусть это даже были завоеватели>>, -- прокомментировал профессор Фостер.

Исследования ДНК мужчин показали: каждый пятнадцатый украинец имеет кельтских предков -- этнос, потомками которого являются современные англичане, шотландцы и ирландцы. В древние времена кельты завоевали едва ли не пол-Европы благодаря тому, что первыми раскрыли секрет выплавки бронзы. По одной из версий, длинные усы, которые принято называть казацкими, на самом деле украинцы унаследовали от кельтов. Кстати, как и слово <<сало>>. Каждый шестой житель нашей страны кровно связан со скандинавами, которые приходили в Киевскую Русь либо как захватчики, либо для службы в дружинах князей. В ДНК 20 процентов украинцев есть хромосомы трипольцев -- людей, живших в бассейнах Днепра и Дуная в VI-III веках до нашей эры и строивших огромные для своего времени поселения. Но больше всего среди украинских мужчин -- свыше 50 процентов -- носителей хромосом легендарных ариев.

Генетики также сумели объяснить, почему современные украинцы во взрослом возрасте могут пить молоко, тогда как многие другие народы потребляют его только в детстве -- по мере взросления их организм перестает усваивать этот продукт. У большинства украинцев отторжения молока не возникает по той причине, что наши далекие предки примерно 2600 лет назад пережили сильное похолодание климата. Из-за этого урожаи значительно снизились. От голода спасались молоком. Выживали, прежде всего, те, чей организм научился его усваивать.

Носителями характерной для ариев хромосомы (R1a) оказались почти все мужчины, принимавшие участие в исследовании ДНК: Василий Вирастюк, Олег Скрипка, Остап Ступка, вратарь киевского <<Динамо>> Александр Шовковский, музыкант Олег Михайлюта. Исследование позволило авторам документального фильма заявить: территория Украины была прародиной ариев. Вывод сенсационный, ведь академическая наука преподносит как аксиому, что эти многочисленные племена пришли в Европу из Индии.

<<В культуре ариев был свой спаситель, который приносил себя в жертву перед верховным божеством Вишну>>
-- Когда в начале 1990-х я опубликовал ряд работ о том, что арии являются коренным населением украинских степей, меня уволили из Института археологии НАН Украины якобы за прогулы, -- говорит один из экспертов, участвовавших в создании фильма, заведующий кафедрой украиноведения Межрегиональной академии управления персоналом доктор исторических наук Юрий Шилов (на фото). -- Интересно, что телеканал Discovery снял документальный фильм, для которого тоже были проведены анализы ДНК. Ученые сравнивали хромосомы современного населения Европы и Азии с образцами, которые взяли из погребений ариев. Эти могилы раскопали в Средней Азии возле северо-западной границы Китая. Грунт там особый -- тела в курганах не истлели, а превратились в мумии. Сохранились волосы, покрытая рисунками кожа и даже одежда. Благодаря этим находкам стало известно: арии украшали лица татуировками. Интересно, что они носили знаменитую прическу <<оселедець>>. Специалисты, участвовавшие в создании киноленты, тоже пришли к заключению, что арии пересились на Восток из причерноморских степей.

Я двадцать лет проработал в Институте археологии, занимался раскопками древних курганов, многие из которых насыпали арии. Особо следует сказать о тех, где похоронены жрецы. От их останков до сих пор исходит сильная энергетика, которую ты чувствуешь физически -- переживаешь то прилив сил, то слабость. Мы с коллегами также заметили: во время раскопок таких погребений почему-то часто и резко меняется погода. Более того, когда мы изучали курган с покоящимся там жрецом возле города Комсомольска Полтавской области, в абсолютно безоблачном небе завис круглый, как шар, объект. Он висел часа три -- все время, пока мы работали. Только выбрались из раскопа -- произошел обвал. Мы еще шутили, что НЛО уберег нас, ведь могли оказаться под завалом.

В христианской культуре особо чтятся следы на камнях, которые, как считается, оставила Матерь Божья. Такие святыни есть во многих уголках земли (в Украине
-- в Тернопольской области на территории Почаевской лавры. -- Авт.). Изображения стоп обнаружены и на каменных стелах ариев, и в их погребениях на дне могил. Они нарисованы красной охрой, реже -- мелом.

Интересно, что в культуре ариев был свой спаситель -- всадник, который приносит себя в жертву перед верховным божеством Вишну. Известно несколько изображений этой сцены. Одно из них находится в пещерах знаменитой Каменной могилы под Мелитополем, где найдено большое количество рисунков, созданных в глубокой древности. В 1987 году я занимался раскопками погребения такого всадника возле переправы через Нижний Дунай в кургане Чауш (многие исследователи полагают, что в подобных погребениях покоятся люди, которых принесли в жертву во время религиозных ритуалов. -- Авт.). В этой экспедиции со мной произошло из ряда вон выходящее происшествие: я потерял сознание, а когда пришел в себя, отчетливо помнил, что вернулся из потустороннего мира. Раскопал останки жрецов -- вот они меня туда и утащили. Пережитые тогда ощущения и видения я описал в своей повести <<Что Бог дал>>.

Арии были полукочевым этносом -- земледелие для них являлось второстепенным занятием. Они мирно сосуществовали и торговали с родственными им аратами (так Юрий Шилов называет трипольцев. -- Авт.), которые вели оседлый образ жизни, крестьянствовали. Эти два этноса были тесно связаны. Свой край они называли Аратта. У них существовала пиктограмма (знак, отображающий важнейшие узнаваемые черты объекта в схематическом виде. -- Авт.), означающая слово <<аратта>>. Ее можно увидеть, например, в Национальном научно-природоведческом музее НАН Украины среди костей мамонта, из которых сложено жилище первобытного человека. Этот знак нарисован красной охрой на лобной части черепа мамонта.

Интересно, что многие старинные символы, например, коловрат (более известен как свастика), изображения яиц, крестов, различных кругов, появились именно у ариев и аратов. Они сохранились в украинской народной вышивке, их изображают на писанках. А один из этих символов -- круг с тремя шарами внутри -- художник, писатель и поэт Николай Рерих разместил на знаменитом знаке <<Знамя мира>> (он стал символом первого в истории международного Пакта по охране культурных ценностей, принятого государствами в 1935 году. -- Авт.).

Составив схемы расположения домов поселений аратов, я обнаружил, что они образуют тот или иной орнамент. Скажем, здания трипольского поселения, которое находилось возле сел Тальянки и Вишнополь на Черкасчине, образуют изображение следа человеческой ноги. Я считаю, что это один из священных знаков -- стопа бога Вишну. Такая традиция аратов перекликается с практикой других древних цивилизаций, создавших рисунки фантастически больших размеров (их называют геоглифы) в пустыне Наски в Перу, в Северной Америке возле городка Блайт, в Великобритании и многих других местах планеты.

Долгое время жрецы ариев из поколения в поколение в устной форме передавали молитвы и религиозные предания. Их записали около 1700 года до нашей эры в Индии, куда мигрировала часть ариев. Речь идет о знаменитом древнем трактате <<Ригведа>>. Кстати, именно в священных индийских текстах в XVIII веке английские ученые впервые обнаружили упоминание об ариях.

*На снимках запечатлены типичные представители народа калаши, который живет в горах Пакистана. У этих голубоглазых с европейской внешностью людей и украинцев общие предки -- арии, населявшие в древности причерноморские степи

P.S. вот мощный вброс укроклесовцев, до кучи еще и Триполье и усы с оселедцами Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LZ Киевлянин
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 1665
Откуда: Киев, Малая Русь

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2012 12:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

keylargo писал(а):
Доказано наукой: более половины современных украинских мужчин являются потомками легендарных ариев

P.S. вот мощный вброс укроклесовцев, до кучи еще и Триполье и усы с оселедцами Улыбка


Very Happy
Даёшь бебикизацию всей У-страны !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фили-Кунцево
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.11.2011
Сообщения: 2691

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 27, 2012 10:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Феерия!
Я бы сказал - пир духа и пир души!

ps Последние два словосочетания можно писать раздельно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
barts
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.08.2009
Сообщения: 1336

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 27, 2012 5:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С возвращением!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фили-Кунцево
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.11.2011
Сообщения: 2691

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 27, 2012 11:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, забанили меня пидорги.
Кстати, так и не понял причин этого.

Но сейчас на свободе!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фили-Кунцево
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.11.2011
Сообщения: 2691

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 28, 2012 11:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как говаривал акад. Примаков:"Что же это такое? Не дают работать!"
Вот кто мне объяснит это, так сказать, "предупреждение"?!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lCanekl


   

Зарегистрирован: 26.11.2012
Сообщения: 9

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 29, 2012 4:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О гаплогруппах и нациях.

http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=1788
http://vk.com/topic-29679865_26687213?post=13958
http://vk.com/topic-29679865_26687213?post=14006
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wolf77
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 22.11.2012
Сообщения: 378

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 29, 2012 4:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

barts писал(а):
С возвращением!


"barts,а вам шалом алейхем Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Reborn
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 10.01.2011
Сообщения: 811
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2012 7:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

LZ Киевлянин писал(а):

Нет. Это Вы, для начала, приведите "убедительные факты" по утверждению "о собственно ордынском или кочевничеком происхождении зерна на экспорт в 13-14 вв." (идём по кругу), а я посмотрю - опровергать Вас или согласиться.

Во всяком случае, приведенная мной маленькая цитата из летописного источника перевешивает все Ваши с Фили-Кунцево фантазии.

Я тоже привел цитату из летописи-причем прямую. Вы же на ссылаетесь на некоего субъекта(даже ссулку не привели),который в свою очередь,ссылается на некую летопись(причем не цитируя),где якобы утверждается,что татары использовали рабов.
Так что никаких фактов Вы формально не привели.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василь
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 5744

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 18, 2013 6:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Василь писал(а):
volodya811 писал(а):
Прочитайте мой предведущий пост, где говорит директор российського завода и Вы поймете, что Украину не надо недооценивать.


Смешной Вы.



Для любителей технических изысков, а также перемог Украины - откровения одного из бывших работников Харьковского завода им. Малышева в виде любопытных очерков. Пишет под псевдонимом "Яшка танкист".

Ссылка на странице с первым очерком (прологом), а остальные - по ссылкам в помесячной колонке справа http://ahtungtank.blogspot.ru/2013/08/blog-post_1.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
D.N.
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.10.2012
Сообщения: 2687
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Чт Июл 02, 2015 12:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фили-Кунцево писал(а):
У Вас совершенно фантастические представления о кочевом хозяйстве.
Вот эта фраза « не имели определенных мест жительства (не осталось городов), так как кочевали от места к месту » заставляет бешено хохотать.

Не говоря уже о том, например, что Золотая Орда была крупным экспортером зерна, производившегося, в частности, в северном Причерноморье, где, по Вашей терминологии, люди не жили, а кочевали. Как говорится - sic!!!

А вот это - «сломали повозки и выселили»?! В пульмановских вагонах вывозили?!


Амброджо Контарини, итальянский путешественник XV века, пишет о жизни золотоордынских производителей зерна:

Ввиду того что от Астрахани до Москвы приходится идти все время по пустынным равнинам, необходимо, чтобы каждый нес с собой продовольствие для пропитания. Татары мало заботятся об этом, так как они гонят с караваном великое множество лошадей и ежедневно убивают их в пищу себе; ведь их питание неизменно состоит из мяса и молока, и у них не бывает никакой другой еды; они даже не знают, что такое хлеб, за исключением, быть может, каких-нибудь купцов, которые бывали в России. Но нам было необходимо как можно лучше запастись пищей.

http://www.vostlit.info/Texts/rus10/Kontarini/frametext2.htm


Эвлия Челеби, XVII век:

Этому народу, татарам, неизвестны разрешение, запрещение и тому подобные вещи. Все у них дозволено: так что, какая бы ни была живая тварь с текущей в жилах кровью, они ее, несомненно, едят. А хлеба они не едят — если случится им поесть хлеба, то он у них прилипает к желудку, и они умирают.
http://www.vostlit.info/Texts/rus10/Celebi5/text5.phtml?id=7007
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Популяционная генетика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 14, 15, 16
Страница 16 из 16

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS